Отправлено: 23.02.08 21:59. Заголовок: Интересное исследование,"Состояние мёртвых".

 Отправлено: 23.02.08 22:18. Заголовок: Не обращайтесь к выз..

Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш.

И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее.

Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.

Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии:
не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;
будь непорочен пред Господом Богом твоим..

Интересные стихи ? Если бы умершие спали и не шевелились , можно было бы их вызвать ?

Есть еще интересные стихи :
Ис.57:1 Праведник умирает, и никто не принимает этого к сердцу; и мужи благочестивые восхищаются от земли, и никто не помыслит, что праведник восхищается от зла.

Ос.6: 1 В скорби своей они с раннего утра будут искать Меня и говорить: "пойдем и возвратимся к Господу! ибо Он уязвил - и Он исцелит нас, поразил - и перевяжет наши раны;
2 оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его. Давайте поразмышляем о состоянии после смерти. На примере Сына Божьего.
Иешуа Машиах (Иисус Мессия) родился на земле как человек. Предысторию мы знаем : сатана сказал - Вы заповеди исполнить не сможете. Пришел на землю Сын Божий как человек. Прожил безгрешную жизнь , не нарушил Закон. Он показал нам пример. Праведник (Агнец) умер , на третий день воскрес , получив новое тело. И был вознесен к Отцу.
Есть мнение , что праведники , умерев , уходят таким же образом к Отцу Небесному. Плоть остается на земле , а дух уходит к Отцу. Сноп потрясания – это воскресшие праведники , вознесенные к Отцу . Сын Божий открыл дверь с земли на небеса. И , скорее всего , праведники , умершие после смерти Сына Божия , отправляются таким же путем на небо. Дверь открыта.

У меня возник вопрос : что происходит с умершими грешниками ? Плоть возвращается в землю. А дух у грешника грешный , может ли он вернуться к Отцу ? Где находится (и будет находиться) дух грешника до самого третьего пришествия Сына Божьего ?
Позвольте предположить , что дух (суть , характер) грешника остается на земле. На земле хозяин - сатана. Дух грешника попадает на службу к сатане. И каждый умерший грешник – это новорожденный бес. Почему у сатаны с течением времени увеличиваются силы ?
Вышеприведенные библейские стихи говорят , что мертвых можно вызывать , спрашивать их , беседовать и т.д. Если бы это было не так , предупреждала бы об этом Библия ?
Лк.16:19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
О каком богатстве идет речь ? Скорее всего , не о земном , буквальном. А о богатстве - знании Слова Божьего.

Порфира и виссон - одежда.
Откр.19: 8 И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых. 11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.

Пр.31:21 Не боится стужи для семьи своей, потому что вся семья ее одета в двойные одежды.
22 Она делает себе ковры; виссон и пурпур - одежда ее.

Откр.18:15 Торговавшие всем сим, обогатившиеся от нее, станут вдали от страха мучений ее, плача и рыдая
16 и говоря: горе, горе тебе, великий город, одетый в виссон и порфиру и багряницу, украшенный золотом и камнями драгоценными и жемчугом,
17 ибо в один час погибло такое богатство! Нищий питался крошками , потому что «богатый» не хотел делиться знанием Слова Божьего. Сам не мог съесть , но другому не давал. Нищему хватило «крошек» , чтобы после смерти быть вознесену от земли.
Ис.57:1 Праведник умирает, и никто не принимает этого к сердцу; и мужи благочестивые восхищаются от земли, и никто не помыслит, что праведник восхищается от зла.
Ос.6: 2 оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его.
Обритите внимание , что на нищем не было одежды. Он не был одет в виссон и порфиру , как богатый. Псы лизали его струпья.

« Умер и богач, и похоронили его. 23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои,»
Значит , дух богача остался на земле. Ад – это земля. На земле даже будучи живым , без рождения свыше человек мертв. Богач поднял глаза свои снизу вверх. С земли на небо. Богач понимал ужас своего положения , что находится в состоянии погибели , что преступил черту смерти и исправить невозможно ; и просил воды учения с неба. Богач видит свое будущее - огонь с неба , который пожрет сатану и его последователей. Откр.20: 8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

«25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;» Богач при жизни владел буквой закона. И думал , что знаний хватит , чтобы попасть на небо. А не обратился к Богу за помощью , чтобы Бог дал Духа Божьего. Как и пять неразумных дев владели буквой закона. Знали все , но Духа Божьего не имели (масла) в своих светильниках. До времени не видели различия между собой (неразумными) и разумными девами.


«26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.» Великая пропасть между небом и землей. И только узенький «мостик» , по которому можно перейти с земли на небо - это Сын Божий. Ин.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Сын Божий открыл дверь на небо. Возможно , разница между «ветхозаветным» и «новозаветным» временем в том , что ВЗ указывал на эту дверь , а смерть Сына Божия открыла эту дверь. Первенец из мертвых (Сын Божий) первым покинул эту землю и показал путь праведникам. Сноп потрясания - это освобождение от уз смерти и вознесение «накопившихся» до открытия двери праведников. А что держит сегодня умерших праведников на земле ? Дверь открыта.

Дух грешников остается на земле. Он попадает во власть сатаны. Мир сатаны и бесов отгорожен стеной от живых людей. Но находится на земле. Если бы Бог не воздвигнул стену между живыми и миром сатаны и бесов , сатана бы вмиг всех уничтожил. А стена , защищающая нас , это заповеди. Нарушаем заповеди - пробоина в стене - сатана пролезает в эту дырку в стене и входит в нас. Начинает жить в храме Божьем.
2 Кор.6:16Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
Я размышляю над последним временем.
Дан.12:1и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени;
Отк.3:10 то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.

В чем будет заключаться тяжесть последнего времени ? Это не вывод , а только мои размышления. Вначале (менее двух тысяч лет назад) последователей Сына Божьего гнали и убивали. Запрещали Библию. Изменили Писания. Сатана попытался увлечь ложью. Но ложь видна на фоне правды. Сегодня видны приписки в НЗ.
Мое мнение , что трудность последнего времени будет заключаться в том , что сатана даст правду , букву закона , фарисейскую закваску. И вот эту правду (а сатана писания знает лучше нас) будет трудно отличить на фоне правды. А разница между разумными девами и неразумными будет в том , у кого они будут брать правду. У Бога или у сатаны. Бог еще Духа Своего даст , а сатана не сможет.
Эта тема новая,не учение АСД,это писала Рижанка на форуме МАРАНАФА, Бог много через неё открыл в начале,теперь её нет.

 Отправлено: 23.02.08 22:30. Заголовок: osafat пишет: это п..

osafat пишет:

цитата:

это писала Рижанк

Эта Рижанка такого там понаписала, что хоть стой - хоть падай. Это надо заносить в отдельный раздел "женское богословие". Кстати, кажется, она присутствует на маранафе, только под другим ником.

 Отправлено: 23.02.08 22:42. Заголовок: Грифон пишет: Кста..

Грифон пишет:

цитата:

Кстати, кажется, она присутствует на маранафе, только под другим ником.

Видать мылом намылилась и вновь проскользнула туда.

 Отправлено: 24.02.08 00:35. Заголовок: «Эта Рижанка такого ..

цитата:

«Эта Рижанка такого там понаписала, что хоть стой - хоть падай. Это надо заносить в отдельный раздел "женское богословие". Кстати, кажется, она присутствует на маранафе, только под другим ником.»

Да она присутствует на маранафе, очень интересные у неё были исследования,я всё время их читал и копировал.Потом поменялся её ник,потом ещё и в конце,её постиги изменились и стало не изучение Библии,а какие-то задиристые ответы.

 Отправлено: 24.02.08 01:32. Заголовок: Ну почему же не може..

Ну почему же не может дать сатана духа - он сам есть дух сужебный и как раз когда Моисей показывал чудеса -показывали и волшебники фараона, и при Илье тоже чудо Божье оказалось значительнее...

 Отправлено: 01.03.08 00:35. Заголовок: Osafat писал: У ме..

Osafat писал:
У меня возник вопрос : что происходит с умершими грешниками ? Плоть возвращается в землю. А дух у грешника грешный , может ли он вернуться к Отцу ? Где находится (и будет находиться) дух грешника до самого третьего пришествия Сына Божьего ?
Позвольте предположить , что дух (суть , характер) грешника остается на земле. На земле хозяин - сатана. Дух грешника попадает на службу к сатане. И каждый умерший грешник – это новорожденный бес. Почему у сатаны с течением времени увеличиваются силы ?

Ответ:Бог даёт дыхание жизни и то как ты его поиспользуеш на этой земле выбор суто твой.По твоему,если Бог дал мне дыхание и я осквернил сам себя порочной жизню,то тогда дух Божий к Богу не возвратится и по твоему он переходит к Сатане.Согласно этой теории если ты хорош,то к Богу возвращается твой дух,а если ты плох,то в руки Дьявола.Как же тогда будет всех воскрешать Бог,просить у Дьявола духов для воскрешения,или ещё раз посылать своего духа в нечистое тело и всё равно осквернить своего духа нечистой плотью.Слушай Осафат я долгое время изучал папские инциклики"тоесть устав для Церкви"даже в католической церкви такой спиритизм запрещён,это называется торговля душами,она ещё была запрещена в четвёртом веке.Друг мой:Бог с Люцифером душами не торгует как бабки на базаре овощами.
Кстати не в обиду,мне твоё имя очень напоминает одного святого которому отрубили голову,на западной Украине его зовут святой Йосафат,останки его я както видел в Ватикане в соборе Петра.Уж до боли знакомая тема,когда первые отци церкви блудили мыслями и не знали какую догму придумать с умершими,и вот что придумали:умерших праведников на небо к Богу отправили,а злых Дьяволу на сьедение оставили.Теперь делай вывод:ты как думаеш? как святой Йосафат или Как поклонник Сущего Бога? Я вывод сделал,Бог с Дьяволм не торгует душами,а ты что скажеш?

 Отправлено: 01.03.08 07:42. Заголовок: От Бога все духи и д..

От Бога все духи и диявол ничего не делает как только з позоления Отца, все что идет от НЕГО к нему и возвращаетса, ибо нет такого места где небыло б Отца, нет места вскрытия от Него и сатана тоже жывет по милости Отца!(я так считаю)
Теперь про Самуила. если Самуил не страшный грешник, ето некто думаю не будет спорить, то извените за вопрос зачем он вставал из ЗЕМЛИ а не с неба пришол?
И вообще моя мысль такова что все доброе и недобрее(на мое мнение) происходит от покровительства Творца, почему давайте поразмишляэм, если мне чтото Отец сделал доброе ко мне то я ето чуствую и понимаю, но если на меняя обрушелась беда, то тут есть два варианта ибо я согрешил ибо меня Отец хочет чегото научить(как Йова), в первом случае ето только на первый взгляд что ето беда, ето не беда а справедливость и она мне указывает и учит меня, тогда стоит логичный вопрос, то ето хорошо или плохо?
Ето очень хорошо, во втором случаи я ничего не сделал плохово но Отец меня чемуто учит, ето хорошо или плохо - думаю хорошо ибо я стаю зрелым и крепким и ето хорошо!
Но мы люди земные и нам очень трудно ето помнить при беде!
Упс! извените что так далеко от темы занисло!

 Отправлено: 03.03.08 12:13. Заголовок: Друг мой:Бог с Люциф..

цитата:

Друг мой:Бог с Люцифером душами не торгует как бабки на базаре овощами. Кстати не в обиду,мне твоё имя очень напоминает одного святого которому отрубили голову,на западной Украине его зовут святой Йосафат,останки его я както видел в Ватикане в соборе Петра.Уж до боли знакомая тема,когда первые отци церкви блудили мыслями и не знали какую догму придумать с умершими,и вот что придумали:умерших праведников на небо к Богу отправили,а злых Дьяволу на сьедение оставили.Теперь делай вывод:ты как думаеш? как святой Йосафат или Как поклонник Сущего Бога? Я вывод сделал,Бог с Дьяволм не торгует душами,а ты что скажеш?

Исход, я не обижаюсь,и я не тот Йосафат,про которого ты рассказываешь.Бог с Люцифером душами не торгует,я согласен,но Он всегда говорит, чтоб мы избирали свой путь и Его Дух,но если мы не идём Его путём и всеми силами противимся получаем духа заблуждения, - вот это и есть хула на Духа Божьего или на Бога.

 Отправлено: 23.05.08 09:54. Заголовок: Ребята, почитайте эт..

Ребята, почитайте эту статью о Богаче и Лазаре, тогда нам будет легче общаться: http://mgoll.narod.ru/statii/Lazar.html

 Отправлено: 24.05.08 18:48. Заголовок: О смерти говорить не..

О смерти говорить не любят. Большинство предпочитают избегать разговоров на эту тему. И это не удивительно. Гроб и могила наводят на печальные и мрачные размышления. Но из-за этого не следует отмахиваться от данного предмета. Смерть есть институт божественного происхождения, и тема, о которой много говорит и направляет наше внимание Писание.
Что такое смерть? Один из самых печальных фактов человеческого опыта. Она отвратительна и ужасна. Кто хочет умирать? Когда человек болен, он хочет выздороветь, он не хочет умирать. Только когда поврежден мозг или условия существования становятся невыносимыми, человек решается на отчаянный шаг самоубийства. Мы любим жизнь и ненавидим смерть, тогда почему человек должен умереть. Должна быть мудрая и веская причина, если принимать в расчет мудрость и любовь Творца!
Некоторые люди, полагаясь больше на человеческую ученость, чем на Святое Писание говорят, что смерть вполне естественна. Но это ничего не объясняет. Почему Создатель сделал ее естественной? Ссылаются на находки геологов, как на доказательства того, что смерть среди животных существовала с незапамятных времен. Но это нисколько не проясняет сущность вопроса. Апостол Петр говорит о бессловесных животных, водимых природой, рожденных на отлов и истребление. Было ли это божественным намерением относительно разумного, мыслящего, Богом одаренного человека? Давайте не будем терять саму суть вопроса. Почему человек, страстно желающий жизни и ради этого готовый вынести любые лишения, должен однажды умереть? "Чтобы уступить место другим" - не самый удовлетворительный ответ, поскольку нисколько не затрагивает поставленный вопрос. Великий Творец, определивший человеку умереть, мог бы остановить его размножение, когда земля была бы достаточно им заселена. Мы должны смотреть гораздо глубже этих поверхностных ответов, чтобы найти решение по вопросу о смерти. И Библия дает нам его. Человечество поражено смертью за грех - через непослушание в самом начале своей истории:
"Ибо… смерть через человека…" (1 Коринфянам 15:21).
"Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили" (Римлянам 5:12).
Эти заявления относят нас к самому началу. Человек был создан из праха земного (Бытие 2:7) - не предназначенный к смерти, но способный умереть. Смерть была введена только как наказание за грех (Бытие 2:17). Через грех пришла смерть (Бытие 3:17-19), и как говорит нам Павел, перешла на всех людей. Этот приговор стал наследственной частью нашей природы и определен как "закон греха и смерти" (Римлянам 8:2).
В этом истинное объяснение смерти, и утешение, которое содержится в Писании, оно состоит в обетовании будущего избавления от нее. Это избавление наступит с пришествием Христа - с воскресения и передачи бессмертия нашим телам:
• "…мы ожидаем Спасителя, Господа Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его"
(Филиппийцам 3:20,21).
• "От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище"
(2 Коринфянам 5:2).
Смотрите также Римлянам 7:24,25; 1 Коринфянам 15:53,54.
В этом состоит спасение Писания. И хотя предложено оно всем даром, тем не менее, обусловлено рядом требований, и будет дано только тем, кто будет отвечать этим требованиям:
• "Кто будет веровать и крестится, спасен будет" (Марк 16:16).
Смотрите также Римлянам 2:6,7; 1 Коринфянам 1:21; Галатам 6:7.
Прежде чем пойти дальше, давайте заметим, что Библия, в отличие от популярной теологии, рациональна в описании смерти. Согласно Библии, смерть не является блаженством, не дверь "в жизнь иную", не "ступень на небо", а враг (1 Коринфянам 15:26), и состояние полного забвения:
• "Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают" (Екклесиаст 9:5).
• "Ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?"
(Псалом 6:6).
Смотрите также Исаия 38:18,19; Иов 14:12,21; Псалом 145:4.
Подведем итоги...
Смерть правит через грех. И в намерение Бога входит уничтожение ее через Христа. Эта работа началась с воскресения и возвеличивания Господа нашего Иисуса Христа (Откровение 1:18; Римлянам 6:9). Следующая фаза наступит после второго пришествия Иисуса, когда "претерпевшие до конца" верующие будут избавлены от власти могилы и возвышены до ангельской природы (1 Коринфянам 15:23). Пройдет еще немного и смерть будет уничтожена полностью; произойдет это в конце 1000-летнего правления на земле Христа, в результате чего земля будет заселена неподвластными смерти людьми, имеющими бессмертную природу, подобную Христу:
• "Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. Последний же враг истребится - смерть" (1 Коринфянам 15:25,26).
• "Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы со всех лиц, и снимет поношение с народа Своего по всей земле; ибо так говорит Господь" (Исаия 25:8).
• "И СМЕРТИ НЕ БУДЕТ УЖЕ" (Откровение 21:4).

 Отправлено: 24.05.08 18:50. Заголовок: Если вы придерживает..

Если вы придерживаетесь общепринятых доктрин, то вы ответите на этот вопрос примерно так: "Все зависит от поведения человека при жизни. Если вы при жизни делали добро, то пойдете на небеса, ну, а если нет, то…", запнетесь вы, не имея твердой уверенности, но мысленно говоря: "в ад".
Однако вы будете искренне удивлены, если вам скажут, что после смерти вы никуда не отправляетесь, кроме могилы. Возможно, что это сообщение вас даже рассердит, но если вы обладаете здравым и рассудительным умом, то, успокоившись, вы все же спросите: "Неужели это правда?" В ответ можно сказать лишь выразительное "ДА". Наш ответ основан ни на чем другом, кроме Библии. О единственной возможности жить после смерти, о которой говорит Священное Писание - это жизнь после воскресения из мертвых при возвращении Иисуса Христа с небес. Если вы ищите доказательства, то вы их найдете в Библии, и ваши поиски увенчаются успехом.
Вы узнаете, что:
1. Тело человека - есть сам человек:
• "И создал Господь Бог человека из праха земного" (Бытие 2:7);
• "Первый человек - из земли, перстный" (1 Коринфянам 15:47);
• "Я (Авраам)… прах и пепел" (Бытие 18:27);
• "Ибо Он знает состав наш, помнит, что мы - персть" (Псалом 102:14);
• "Ибо прах ты, и в прах возвратишься" (Бытие 3:19).
Если тело человека - сам человек, то становится совершенно очевидно, что когда тело умирает, умирает и сам человек, а, следовательно, он никуда уже идти не может, ни на небеса, ни в ад.
2. Также вы узнаете, что жизнь человека, или его дух, не является самим человеком, но это - его дыхание, оживляемое невидимой, но, тем не менее, реальной энергией, или силой Бога:
• "Бог дарует всему жизнь, и дыхание и все" (Деяния 17:25);
• "В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти" (Иов 12:10);
• "Участь сынов человеческих и участь животных - участь одна; как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех" (Екклесиаст 3:19);
• "Дух возвратится к Богу, Который дал его" (Екклесиаст 12:7).
Если жизнь и дух человека не сам человек, а сила Бога, поддерживающая его жизнеспособность, то ясно, что к Богу возвращается не сам человек, а то, что существовало до него и принадлежало Богу - жизненная энергия, называемая в Библии "духом".
3. Нигде в Писаниях не сказано, что человеку обещаны небеса в награду за праведную жизнь на земле:
• "Давид не восшел на небеса" (Деяния 2:34);
• "Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим" (Псалом 113:24);
Если уж Давид не восшел на небеса, то на что надеяться нам?
4. Согласно Писаниям, мертвые еще не получили свою награду:
• "Все сии (отцы веры) умерли в вере, не получивши обетований, а только издали видели оные и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле" (Евреям 11:13);
• "И седьмой Ангел вострубил… и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим" (Откровение 11:15,16);
5. Согласно Писаниям, мертвые находятся в абсолютно бессознательном состоянии:
• "Мертвые ничего не знают… и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли" (Екклесиаст 9:5,6);
• "Ибо в смерти нет памятования о Тебе; во гробе кто будет славить Тебя?" (Псалом 6:6);
• "Не мертвые восхвалят Господа, ни все нисходящие в могилу" (Псалом 113:25);
• "Ибо не преисподняя славит Тебя, не смерть восхваляет Тебя" (Исаия 38:18).
Если мертвые ничего не сознают и даже не помнят Господа, значит они не могут ни блаженствовать на небесах, ни страдать в аду, в соответствии с популярными вероисповеданиями.
6. Согласно Писаниям, время суда и вознаграждения - это время воскресения, когда Христос опять вернется на землю:
• "Ибо воздастся тебе в воскресение праведников" (Лука 14:14);
• "Ибо придет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими, и тогда воздаст каждому по делам его" (Матфей 16:27);
• "Господь, Иисус Христос, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и царствии Его" (2 Тимофею 4:1).
• Иисус говорит, что приходит час, когда те, что в могилах "выйдут: сотворившие благое - в воскресение жизни, сделавшие злое - в воскресение суда" (Иоанн 5:29).
• "И многие из спящих в прахе пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление" (Даниил 12:2);
Если мертвые не будут осуждены до пришествия Христа, как могут быть правы те церкви, которые заявляют о немедленном вознаграждении после смерти?
7. Награда праведников - не только бессмертие, но и унаследованная земля:
• "Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю" (Матфей 5:5);
• "Благословенные Им наследуют землю" (Псалом 36:22);
• "Уповающие на Господа наследуют землю" (Псалом 36:9);
• "Праведнику воздастся на земле" (Притчи 11:31);
• "Я дам… пределы земли во владение тебе" (Псалом 2:8);
• "Мы будем царствовать на земле" (Откровение 5:10).
Если награда праведников - наследие земли, очевидно, что вера в "обитель на небесах" не верна и бессмысленна.

 Отправлено: 24.05.08 18:51. Заголовок: Надежда воскресения ..

Надежда воскресения

Идея пережить смерть или обойти ее иным или другим способом пустила крепкие корни в умах многих, включая и тех, кто заявляет о себе, что держится христианского учения. Доктрина бессмертия души победила библейскую доктрину смерти, и возникшие из нее различные родственные учения были настолько разработаны ее сторонниками, что в них поверили многие. В самом деле, некоторые люди убеждены, что неверие в доктрину бессмертия души есть ни что иное, как отречение от основ христианской доктрины. Мы уверены, что это не так. Наоборот, ясное понимание учения Библии о бессознательном состоянии мертвых есть существенный шаг к истинному пониманию одного из великих сокровищ Слова Божьего, а именно, доктрины воскресения из мертвых, как пути к вечной жизни. У некоторых читателей вызовет большое удивление тот факт, что в Писании слова “бессмертный” и “душа” нигде не стоят вместе. Бессмертие есть сущность Бога, и только Его одного. Соответственно, слово “бессмертие” употреблено в Библии только по отношению существования Бога и той жизни, которая будет дарована истинным верующим после воскресения из мертвых. Только здесь мы находим примеры со словами “бессмертный” и “бессмертие”. Для удобства мы расположили их таким образом, чтобы показать те из них, которые относятся к Богу, и те, где бессмертие есть обетование Бога человеку:
О Боге: “Царю же веков нетленному, невидимому, единому премудрому Богу честь и слава во веки веков. Аминь” (1 Тимофею 1:17). “Блаженный и единый, сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь” (1 Тимофею 6:15,16).

Об обетовании Бога человеку: “Открывшейся же ныне явлением Спасителя нашего Иисуса Христа, разрушившего смерть и явившего жизнь и нетление чрез благовестие” (2 Тимофею 1:10). Бог “воздаст каждому по делам его: тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, жизнь вечную… в день, когда Бог будет судить тайные дела человеков чрез Иисуса Христа” (Римлянам 2:6,7,16). “Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему - облечься в бессмертие. Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: “поглощена смерть победою” (1 Коринфянам 15:53,54). Должно быть очевидным, когда мы сравниваем эту группу новозаветных стихов, единственных в своем роде, с нашими ранними цитатами, что Ветхий и Новый Заветы согласуются друг с другом, уча одной и той же истине. Новый Завет также учит, что смерть есть прекращение существования, от чего есть надежда воскресения к жизни вечной для тех, чья вера и жизнь угодны Богу. Тем не менее, доктрина бессмертия души очень живуча, и те, кто придерживается ее, цепляются за любую возможность объяснения стихов Писания для обоснования своей веры. Несмотря на полнейшую ясность следующего стиха, который цитировался ранее, обычное возражение прямому, дословному пониманию его то, что стих относится только к телу Адама, но не к его душе. Другими словами, настоящий, реальный Адам был внутри Адама видимого, и что этот “внутренний” Адам пережил смерть Адама телесного.

Мы видели уже, что описание акта творения не дает для такого взгляда совершенно никаких оснований. В любом случае, если в действительности и был какой-то внутренний Адам, имевший в некотором роде отдельное существование, в этом стихе Бог, несомненно, обращается к реальному Адаму: “…доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят; ибо прах ты, и в прах возвратишься” (Бытие 3:19). Тем не менее, мы должны взглянуть поближе на слово “душа”. Оно используется в Библии сотни раз. Все, что мы обыкновенно ассоциируем с нашим нынешним состоянием, есть явные атрибуты души: “И душа его приближается к могиле…” (Иов 33:22). “Умри, душа моя, с Филистимлянами” (Судей 16:30). “Избавь от меча душу мою” (Псалом 21:21). “Нерадивая душа будет терпеть голод” (Притчи 19:15). “Что холодная вода для истомленной жаждою души…” (Притчи 25:25). “Душа моя в сокровенных местах будет оплакивать гордость вашу” (Иеремия 13:17). “И все одушевленное умерло в море” (Откровение 16:3). Трудно найти еще более убедительные доказательства тому, что душа это просто живой человек, живой смертный человек. Более того, из этих стихов совершенно ясно вытекает, что душа может умереть и быть помещенной в могилу, в точности как мы и видели из приговора Адаму. Вот еще две цитаты, говорящие об этом же: “Ибо душа наша уничтожена до праха, утроба наша прильнула к земле” (Псалом 43:26). “Кто из людей жил, и не видел смерти, избавил душу свою от руки преисподней?” (Псалом 88:49). Сравните следующие стихи: является декларацией из Ветхого Завета, а другой - собственный комментарий Иисуса Христа про Себя в преддверии Голгофы: “Душа согрешающая, та умрет” (Иезекииль 18:4). “Душа Моя скорбит смертельно” (Матфей 26:38). Здесь полная гармония между обоими Заветами и простое учение о душе и смерти. Наконец, в этой связи, слово “душа” иногда используется для обозначения жизни человеческой, но никогда не предполагает, что сам человек, каким-либо образом, продолжает жить после смерти. Вот два примера, первый - пророческое описание смерти Иисуса, а второй взят из одной притчи Господа: Иисус “предал душу Свою на смерть” (Исаия 53:12). “Безумный! В сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?” (Лука 12:20). В заголовке этой главы стоит вопрос: “Смерть: друг или враг?” Библия отвечает, без всякого сомнения: враг! В самом деле, победным гимном на воскресение звучат слова из Послания коринфянам: “Последний же враг истребится - смерть” (1 Коринфянам 15:26). Враг может быть побежден и победа достигнута только через Господа Иисуса Христа. Мы разберем эту тему более подробно позднее, а пока дадим выборку библейских стихов, построенных по развивающейся линии, которые говорят о пути, на котором “спасение души” может быть достигнуто: “Преклонятся пред Ним все нисходящие в персть и не могущие сохранить жизни своей” (Псалом 21:30). “Закон Господа совершен, укрепляет душу” (Псалом 18:8). “В кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души” (Иаков 1:21). “Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере ко спасению души” (Евреям 10:39). “Пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов” (Иаков 5:20). “Послушанием истине… очистивши души ваши… как возрожденные… от слова Божия” (1 Петра 1:22,23). “Но Бог избавит душу мою от власти преисподней” (Псалом 48:16). “И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление” (Даниил 12:2). “…на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа (нашего) Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его” (Филиппийцам 3:20,21). Переход от тела, подверженного смерти, к телу, победившему смерть, есть та перемена, где смерть побеждена бессмертием, душа живая - вечно живущей душой. В этом состоит учение Библии. Оно напрямую соотносится с тем, что мы знаем о жизни и смерти, и дает нам избавление от греха и смерти посредством Господа Иисуса Христа. Господь Бог, сотворивший первого человека, наказал его смертью за грех, и мы наследовали его падшую и смертную природу. Христос есть Избавитель, божественное противоядие от всех человеческих болезней. Спасение начинается сейчас, в этой жизни, как только мы отдаем наши сердца и наш разум Богу через Христа, путем, который обозначен перед нами. Спасение свершится, когда Христос вернется на землю, воскресит спящих в гробах и благословит преданных Ему бессмертием - вечной жизнью в обновленном теле в Царстве Его на земле.

 Отправлено: 24.05.08 19:05. Заголовок: Считается, что если ..

Считается, что если сказано, что души идут в sheol (Шеол), hades (Гадес), то душа человека должна быть чем-то осязаемым и сознательным после распада – после отделения духа жизни от организма, тела. Поэтому следует посмотреть, что говорит об этом Господнее Слово, и увидеть, что такое «Шеол» и «Гадес». Еврейское слово «sheol» встречается шестьдесят пять раз в оригинальном Ветхо-Заветном Писании. Три раза наши переводчики перевели его как «яма», тридцать один раз как «могила», и тридцать один раз как «ад». Все эти переводы неправильны с точки зрения общепринятого ныне употребления слов «ад», «могила» и «яма». Значение еврейского слова «sheol» (hades – его греческий эквивалент) трудно передать каким-то нашим словом. Оно означает «спрятанный», или «угасший», или «мрачный» – состояние смерти. Это не место, а СОСТОЯНИЕ, и, возможно, самым близким в нашем языке к еврейскому слову «sheol» и греческому «hades» является слово «ЗАБЫТЬЕ» В слове «sheol» нет ничего, что свидетельствовало бы о радости или страдании, или каком-то другом чувстве. В этом, исследователи Писания, должны руководствоваться контекстом. Поэтому давайте рассмотрим употребление слов «sheol» и «hades», и выясним из контекста все возможное насчет «ада», «преисподней».

Внимательно изучая Писания, вы убедитесь, что в нём ясно сказано, что sheol, hades, забытье принимает всех людей – хороших и плохих; что в нем нет ни света, ни знания, ни мудрости, ни размышления; что ни один язык не славит там Господа, как и не порочит Его имени; что это состояние абсолютной тишины, и как на него ни смотреть, оно нежелательно, если не учитывать прилагающейся к нему надежды воскресения.

Также следует заметить, что в это состояние (sheol, забытье) идут именно «души» (хорошие и плохие), чтобы ожидать зова Жизнедателя утром Тысячелетнего века. Нельзя не заметить, что переводчики Библии иногда были непоследовательными, но мы просим не приписывать это полностью нечестности, хотя во многих случаях может показаться, что для этого есть почти все основания. Давайте, лучше, будем верить, что это было результатом непонимания данного вопроса, вызванного долгими столетиями ложного учения, переданного из «темных веков».

При рассмотрении следующих примеров слова «sheol» просим читателя постоянно обращать внимание на то, каким было бы значение отрывка, будь слово «sheol» переведено как «адский огонь» или «место мучения», а потом на то, каким всесторонне последовательным и согласованным с контекстом может быть перевод, если это слово перевести «забытье». Эти примеры убедительно доказывают, что «души» идут в sheol, забытье, и что они там не мучаются, у них нет знания, ни мудрости, ни работы, ни радости, ни боли, ни какого бы то ни было рода чувства. Они просто ждут в забытьи «гласа Архангела и трубы Божией».

 Отправлено: 24.05.08 20:57. Заголовок: Когда человек умирае..

Когда человек умирает, то из него исходит дух.

Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают [все] помышления его. (Пс.145:4)

Когда Господь Иисус умер, то, Он сказал те же самые слова. Он предал Свой дух Богу. Что же это за дух?
Дух это характер, это само "я", это помышления.
Иисус Христос, был в аду, т.е. мёртв три дня. Но, Яхве воскресил Его из мёртвых!!! Яхве воскресит и всех верующих в Иисуса!!!
Все люди, начиная от Адама и Евы, до сего дня спят смертным сном и находятся в аду-шеоле. Они не чувствуют времени. Как говорил Лютер, люди проснуться со свежей мыслью того, что происходило перед смертью. Ибо для умерших, что час, что тысяча лет, покажется мгновением.
Для Бога, не составит труда, воскресить наши умершие и разложившиеся тела. По этой причине, у Него все живы, ибо Он, называет несуществующее, как существующее.
Поэтому, когда мы умрём, то к Богу, возвратится наш дух, наше "я", наш характер. После смерти, мы попадём туда, где мы были 1.000 лет назад. А вы знаете, где вы были в то время? Негде! Так вот и после смерти, вы будете негде. Только вот Яхве, будет помнить о вас, и Он, воскресит вас, в ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ. Да, воскресение будет в последний день. Павел говорит, что это будет в день ОННЫЙ!

 Отправлено: 31.05.08 07:10. Заголовок: Кстати, о состоянии ..

Кстати, о состоянии мертвых и воскресении:

Саддукеи верили в то, что записано только в Торе, а именно:

они верили в устроение для избранных "рая" на земле;

не верили в загробную жизнь;

не верили в воскресение мертвых;

не верили в "бытие ангелов".

 Отправлено: 31.05.08 07:17. Заголовок: Вот поподробнее «М..

Вот поподробнее

«Менора»
№1, 2005 г.


СЛОВАРЬ «МЕНОРЫ»

Д-р Марк РАИК
ФАРИСЕИ И САДДУКЕИ


...
Группа саддукеев, включавшая в отличие от фарисеев в основном аристократов, высшее священство и родственников первосвященника, была не только родовой, но и денежной аристократией. Саддукеи, боровшиеся с фарисеями за влияние на протяжении нескольких веков (II в. до н. э. – I в. н. э.), к середине II века до н. э. представляли уже вполне сложившуюся структуру и являлись одним из основных религиозно-политических течений того времени.

В соответствии с современными научными представлениями свое название саддукеи получили от первосвященника Иерусалимского храма времен Давида и Соломона по имени Цадок (в интерпретации Библии на русском языке – Садок), который был основателем целой династии первосвященников.

Его род возглавлял религиозную элиту во времена Первого и Второго храма (исключая время иноземного богослужения). Основной обязанностью саддукеев было служение в храме.

Во времена Хасмонеев саддукеи утратили пост первосвященника, узурпированного правящей династией, но оставались очень влиятельной группой: продолжали руководить порядком богослужения в храме, занимали высшие должности в руководстве страны, например, пост председателя синедриона. Окончательно они потеряли власть в Иерусалиме, перешедшую к фарисеям во время Иудейской войны, а после разрушения Второго храма не только полностью утратили свое значение, но и вскоре вообще исчезли. Вместе с ними исчезли и накопленные ими традиции.

Саддукеи считали себя хранителями Моисеева Закона, тем более, что этот Закон для них, как левитов, был основой их влияния и богатства, однако, находясь близко к власти, к правителям, они были в известной степени эллинизированы, то есть были подвержены значительному культурному влиянию эллинизма. Довольно приблизительно такое их положение можно охарактеризовать как религия Израиля, а культура во многом эллинистическая.

Саддукеи признавали жертву выше молитвы и изучения Торы. Несогласие с ними в этом вопросе фарисеев в дальнейшем, с победой фарисеев и разрушением храма, привело к тому, что раввинистический иудаизм и ныне считает молитву достаточной заменой жертвоприношению.

Саддукеи отвергали «традиции отцов», предания старины, принимаемые фарисеями как Закон, и поэтому в дальнейшем их представляли как противников «устного закона», считавших писаный Закон неприкосновенным, как приверженцев исключительно Торы. Однако они (по новейшим исследованиям) не отвергали Пророков и Писания.

Одним из важных разногласий между фарисеями и саддукеями в вопросах догматики было отношение к бессмертию души и воскресению мертвых. Как вера в бессмертие души, так и вера в воскресение мертвых признавались фарисеями и отвергались саддукеями. Саддукеи считали, что бессмертия личности нет, но есть бессмертие народа. Индивидуальная душа увековечивается в процессе жизни человечества. Саддукеи в отличие от фарисеев отрицали и существование ангелов в нашем современном понимании. Они под посланцами Бога, о которых много раз говорится в Библии, понимали пророков или силы стихии, посылаемые Творцом. Расходились эти две партии и в вопросе о предопределении и свободной воле. (Задолго до арминиан и кальвинистов!) Саддукеи считали, что Бог не влияет ни на добрые, ни на злые деяния человека. Человек сам делает выбор, и никакого предопределения нет. Фарисеи полагали, что все предопределено, хотя часть из них пыталась как-то примирить оба воззрения посредством фразы: «Все в руках Бога, кроме страха Господнего».

Расхождения между фарисеями и саддукеями касались не только теологических вопросов, но и вопросов права. Например, саддукеи считали, что лжесвидетелей следует судить по Закону Моисея: участь лжесвидетеля должна быть такой, какую тот «умышлял своему брату», то есть его надо казнить, даже если обвиненный по его показаниям и приговоренный к смерти оставался живым.

Фарисеи же считали, что смерти подлежит лжесвидетель лишь в том случае, если ложно обвиненный казнен. Вообще они старались такие крайние меры оставлять на усмотрение Творца. Различались их взгляды и на ответственность хозяина за своего раба. Фарисеи считали, что хозяин не должен нести ответственность за раба, так как в отличие от вола тот наделен разумом. Саддукеи же полагали, что за проступки раба хозяин должен отвечать. В качестве аргумента говорили, что, желая досадить за что-либо своему хозяину, раб может сознательно принести ущерб соседу с тем, чтобы отвечал хозяин.

Саддукеи давно канули в Лету, и само их название вряд ли дошло бы до нас, если бы не их противоборство с фарисеями, оставившими значительный след в истории евреев в виде раввинистического иудаизма.

 Отправлено: 31.05.08 09:30. Заголовок: angela В Коринфской ..

angela
В Коринфской церкви, была точно такая же проблема:
Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?
(1Кор.15:12)

Это непонимание воскресения, имеет следующие корни:

Матф. 22:32; Лука 20:38 "Бог же не есть Бог мертвых, но живых".

ПРОБЛЕМА:
Данный стих рассматривается как доказательство того, что Иисус учил, будто Авраам, Исаак и Иаков были живыми на небесах.

ОБЪЯСНЕНИЕ:
1. Подобное суждение выказывает полное неуважение к контексту. Разговор ведется между Иисусом и саддукеями, которые отрицали воскрешение тела. Иисус сказал: "А о воскресении мертвых. . ." (Матф. 22:31). Отрывок не имеет ничего общего с бессмертными душами, в отношении которых пытаются доказывать, что они находятся на небесах.
2. Если Авраам, Исаак и Иаков живы (как провозглашают сторонники теории бессмертия души), то каким образом аргумент Иисуса доказывает воскрешение мертвых?
3. Смыслом объяснения Иисуса является следующее: Бог является Богом живых людей, а не мертвых, поэтому отцы должны однажды воскреснуть из мертвых.
4. Авраам, Исаак и Иаков, хотя и являются наследниками одного и того же обетования, но о них сказано, что "все сии умерли в вере, не получивши обетований" (Евр. 11:13 срав. 8,9,39,40).