Отправлено: 02.03.08 22:48. Заголовок: Обрезание в новозаветное время

Хотелось бы получить исчерпывающий ответ у братьев и, быть может, у сестер об обрезании до пришествия Мессии и в новозаветное время. Следует ли сегодня это делать, и если да, то по каким причинам?

 Отправлено: 23.04.08 08:12. Заголовок: # Свинина + обрезани..

# Свинина + обрезание = Ветхий Завет - это довольно поверхностная аналогия. Думаю, этот вопрос следует рассматривать более тщательно. Обрезание практиковалось практически у всех ближневосточных народов, но у Евреев оно трактовалось как знамение завета с Авраамом. Ранняя церковь долго оставалась в нерешительности относительно обрезания. Дело в том, что христианство начала апостольского века не рассматривало себя как новую мировую религию. Учение Иисуса находилось в рамках иудаизма и последователи "ереси назарейской" выглядели лишь как одна из иудейских школ, так как, эта школа воплотила в себя реализованные мессианские надежды иудаизма. Но вот в среде иудео-христиан встал вопрос об обращении квазипрозелитов.

Если язычник принимал веру в YHWH и получал обрезание, то он становился прозелитом, фактически, мало чем отличаясь от иудея. Но многие язычники, уверовавшие в Единого Бога, не хотели становиться прозелитами. Это и есть квазипрозелиты, которых Лука в Деяниях называет "чтущие Бога" (Деян.16:14, Деян.17:4, Деян.17:17, Деян.18:7). Они не были полноценными иудеями, однако иудаизм был заинтересован в них, так как поддержка квазипрозелитов (в большинстве своем это были люди, занимающие высокое положение в обществе) часто оказывала ему большие услуги.

Но вот квазипрозелиты, которых в иудаизме привлекало далеко не все, обратили внимание на христианство. Христиан, которые еще не перестали мыслить себя иудеями, волновал вопрос о том, как с ними поступать. Мог ли язычник (а все первые христиане поголовно были полноценными обрезанными евреями) стать полноценным христианином, если он не обрезан? В итоге апостольский собор (Деян. 15) пришел к решению, что обрезать язычников не нужно. Таким образом, это решение послужило первым серьезным шагом по отделению христианства от иудаизма. Следующий шаг сделали сами иудеи во времена восстания Бар Кохбы, организовав массовые расправы над христианами. К середине второго века по Р.Х. иудеи стали восприниматься в римском мире почти как изгои - Иудея за чрезвычайно малый срок развязала несколько кровопролитных восстаний. Поэтому у христиан не было никакого желания, чтобы их путали с иудеями и они постепенно отказались от соблюдения субботы и пищевых запретов, постепенно заменив их новыми обычаями. По свидетельству византийских историков раннего средневековья, обычай празднования первого дня зародился в столице империи, там, где иудеев не любили больше всего (несколько раз их всех принудительно выдворяли из Рима)

Однако я увлекся. Давайте вернемся к свинине. К каждому повелению ВЗ нужно подходить отдельно. Бог не всегда объяснял их причину (например, непонятно, почему вода с пеплом рыжей коровы очищает, а сам пепел делает нечистым (Чис.19:2) ) но беспричинными они быть не могли. Какова причина запрета на употребление в пищу свинины? Если Господь запретил людям есть нечистую пищу – значит, она вредна. И факт того, что Господь заключил с людьми Новый Завет, не ведет к тому, что вредная раньше свинина вдруг стала полезной.

 Отправлено: 23.04.08 13:09. Заголовок: дедуля пишет: А как..

дедуля пишет:

цитата:

А каким образом женщины получают напоминание о необходимости и жить ежедневно праведной жизнью ? Ну с замужними все ясно - они могут каждое утро получать напоминание с помощю мужа , а если он умер , в отезде или в разводе. А как быть девицам и тем у кого нет мужа по тем или иным причинам ?

Вас ,что жена бросила ?

 Отправлено: 23.04.08 13:21. Заголовок: Шимон пишет: Вас ,ч..

Шимон пишет:

цитата:

Вас ,что жена бросила ?

Этот вопрос к теме обрезания не имеет отношения.

 Отправлено: 24.04.08 16:10. Заголовок: дедуля пишет: Бог н..

дедуля пишет:

цитата:

Бог ни где не говорил о заключении завета на крови человека.

Действительно, я об этом требовании тоже не читал, но если эксраполировать ваше замечание на Исуса то вся христианская доктрина- жертвенной ЕГО крови не выдерживает критики.

 Отправлено: 24.04.08 18:46. Заголовок: Шимон пишет: Дейст..

Шимон пишет:

цитата:

Действительно, я об этом требовании тоже не читал, но если эксраполировать ваше замечание на Исуса то вся христианская доктрина- жертвенной ЕГО крови не выдерживает критики.

Выражайте более понятно и ясно. Невозможно понять что вы хотите сказать.

 Отправлено: 24.04.08 18:47. Заголовок: Шимон пишет: Дейст..

 Отправлено: 24.04.08 19:56. Заголовок: дедуля пишет: Шимон..

дедуля пишет:

цитата:

Шимон пишет: цитата: Союз Бога и Аврагама заключен на КРОВИ , а знак на теле,как печать праведности напоминающая о необходимости праведного образа жизни, усыновленных Богом детей Аврагама. На мой взляд Брит Миля-это акт \своеобразного\жертвоприношения целого народа, по этому есть такое выражение: ... "Ицхак досих пор лежит на ЖЕРТВЕННИКЕ". Ну во первых . Бог ни где не говорил о заключении завета на крови человека.

Вы намекаете на кров Исуса, мол "завет в его крови" не имеет ничего общего с процедурой жертвоприношения ?

 Отправлено: 24.04.08 20:33. Заголовок: Шимон пишет: Вы нам..

Шимон пишет:

цитата:

Вы намекаете на кров Исуса, мол "завет в его крови" не имеет ничего общего с процедурой жертвоприношения ?

Я всё не как не могу вас понять . Откуда вы берете все эти - якобы мои намеки ? Вы хоть покажите место где я намекал .
Вы что Шимоон гусиных шкварок объелись?

 Отправлено: 24.04.08 21:33. Заголовок: дедуля пишет: Ну во..

дедуля пишет:

цитата:

Ну во первых . Бог ни где не говорил о заключении завета на крови человека.

!? Ваши слова ?!

 Отправлено: 24.04.08 21:49. Заголовок: Шимон пишет: !? Ва..

Шимон пишет:

цитата:

!? Ваши слова ?!

Ну мои. А какое отношение они имеют к вашему заявлению ? Читайте ниже.

цитата:

Вы намекаете на кров Исуса, мол "завет в его крови" не имеет ничего общего с процедурой жертвоприношения ?

Шимон, с вами что то случилось... Похоже это влияние гусино-куриных шкварок попросту тука.
Я прошу вас. Шимон . Не еште на ночь жариный тук. Это плохо влияет на мыслеворение.

17 Это постановление вечное в роды ваши, во всех жилищах ваших; никакого тука и никакой крови не ешьте.
(Лев.3:17)