Отправлено: 02.03.08 22:48. Заголовок: Обрезание в новозаветное время

Хотелось бы получить исчерпывающий ответ у братьев и, быть может, у сестер об обрезании до пришествия Мессии и в новозаветное время. Следует ли сегодня это делать, и если да, то по каким причинам?

 Отправлено: 25.04.08 10:15. Заголовок: дедуля пишет: Шимон..

дедуля пишет:

цитата:

Шимон пишет: цитата: !? Ваши слова ?! Ну мои. А какое отношение они имеют к вашему заявлению ? Читайте ниже. цитата: Вы намекаете на кров Исуса, мол "завет в его крови" не имеет ничего общего с процедурой жертвоприношения ?

Это вы недвусмысленно намекаете, что раз Б-г ни где не говорил о заключении завета на крови человека то выражение Сына Человеческого на тайной вечере... это Завет в МОЕЙ КРОВИ лишен основания-самочинство какоето и что интересно, при таком антураже считаете себя христианином, который призван к СВОБОДЕ, кушать свинью с НЕмыТЫми руками. ** Ах да, чуть не забыл вы там насчет моего рациона писали... так вот_ мы то, мыто, ну а вы то и не мыто и я полагаю небрито. С нежностью, ваш Шимон.

 Отправлено: 25.04.08 21:09. Заголовок: Шимон пишет: Это вы..

Шимон пишет:

цитата:

Это вы недвусмысленно намекаете, что раз Б-г ни где не говорил о заключении завета на крови человека то выражение Сына Человеческого на тайной вечере... это Завет в МОЕЙ КРОВИ лишен основания-самочинство какоето и что интересно, при таком антураже считаете себя христианином, который призван к СВОБОДЕ, кушать свинью с НЕмыТЫми руками.

Непонятно как вы смогли связать все это во едино. Все ваши мысли перетекающие из одной в другую, но не имеющие ни какой связи. Разтолкуйте , что вы тут написали. Да ещо нечистую свинь откудато взяли. Это все из за шкварок. Я вас предупреждал и вот они последствия.

цитата:

** Ах да, чуть не забыл вы там насчет моего рациона писали... так вот_ мы то, мыто, ну а вы то и не мыто и я полагаю небрито. С нежностью, ваш Шимон.

Смех без причины признак
Между прочим о вашем рационе вы сами писали в теме пасха. А я о своей гигиене ничего не писал , а вы её не проверяли. Или я ошибся ? И о своем имедже я то же ничего не писал. Даже если и не бреюсь , то это моё личное дело и в этом я ничего плохого не вижу.
А вы, как истенный еврей не должны бриться, однакож бреетесь. Так что вам минус.

Ну а на вопрос . Почему завет через обряд обрезания именно крайней плоти был установлен , вы так и не ответили почему то...

 Отправлено: 26.04.08 00:56. Заголовок: дедуля пишет: Ну а ..

дедуля пишет:

цитата:

Ну а на вопрос . Почему завет через обряд обрезания именно крайней плоти был установлен , вы так и не ответили почему то...

Книга Иезекииль > Глава 44 > Стих 9:
Так говорит ... : никакой сын чужой, с необрезанным сердцем и необрезанной ПЛОТЬЮ, не должен входить во святилище Мое, даже и тот сын чужой, который [живет] среди сынов Израиля. Причина на мой взляд очевидна,это вопрос ЧИСТОТЫ.

 Отправлено: 26.04.08 01:26. Заголовок: Шимон пишет: Книга ..

Шимон пишет:

цитата:

Книга Иезекииль > Глава 44 > Стих 9: Так говорит ... : никакой сын чужой, с необрезанным сердцем и необрезанной ПЛОТЬЮ, не должен входить во святилище Мое, даже и тот сын чужой, который [живет] среди сынов Израиля. Причина на мой взляд очевидна,это вопрос ЧИСТОТЫ.

О какой чистоте вы говорите ? Если вы думаете , что у вас обрезанно значит вы чисты ?

И о каком святилище идет речь ? Где оно находиться ?

Повторяю вопрос на который вам слабо ответить. Почему завет через обряд обрезания именно крайней плоти был установлен ?

 Отправлено: 26.04.08 02:03. Заголовок: дедуля пишет: О как..

дедуля пишет:

цитата:

О какой чистоте вы говорите ?

О ритуальной чистоте. Вот еще одна из причин:2. В то время сказал Господь Иисусу: сделай себе острые ножи и обрежь сынов Израилевых во второй раз.



3. И сделал себе Иисус острые ножи и обрезал сынов Израилевых на [месте, названном]: Холм обрезания.


4. Вот причина, почему обрезал Иисус [сынов Израилевых], весь народ, вышедший из Египта, мужеского пола, все способные к войне умерли в пустыне на пути, по исшествии из Египта;
5. весь же вышедший народ был обрезан, но весь народ, родившийся в пустыне на пути, после того как вышел из Египта, не был обрезан;


6. ибо сыны Израилевы сорок года ходили в пустыне, доколе не перемер весь народ, способный к войне, вышедший из Египта, которые не слушали гласа Господня, и которым Господь клялся, что они не увидят земли, которую Господь с клятвою обещал отцам их, дать нам землю, где течет молоко и мед,



7. а вместо их воздвиг сынов их. Сих обрезал Иисус, ибо они были необрезаны; потому что их, на пути, не обрезывали.



8. Когда весь народ был обрезан, оставался он на своем месте в стане, доколе не выздоровел.


9. И сказал Господь Иисусу: ныне Я снял с вас посрамление Египетское. Почему и называется то место `Галгал', даже до сего дня.


10. §И стояли сыны Израилевы станом в Галгале и совершили Пасху в четырнадцатый день месяца вечером на равнинах Иерихонских;


11. и на другой день Пасхи стали есть из произведений земли сей, опресноки и сушеные зерна в самый тот день;

 Отправлено: 26.04.08 05:09. Заголовок: Bass пишет: Хотелос..

Bass пишет:

цитата:

Хотелось бы получить исчерпывающий ответ у братьев и, быть может, у сестер об обрезании до пришествия Мессии и в новозаветное время. Следует ли сегодня это делать, и если да, то по каким причинам?

А можно спросить у участников темы:

"С какой поры нам отсчитывать новозаветнее время?"

Если, как пишет Исход, с момента выхода из Вавилона, то где символ заключенного завета?"

Договор? И кровь.

Благодарю.

 Отправлено: 26.04.08 11:15. Заголовок: Bass пишет: ... об..

Bass пишет:

цитата:

... об обрезании до пришествия Мессии и в новозаветное время. Следует ли сегодня это делать, и если да, то по каким причинам?

Книга Бытие > Глава 17 > Стих 12:
Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.

Книга Бытие > Глава 17 > Стих 13:
Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.

Книга Бытие > Глава 17 > Стих 14:
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего

 Отправлено: 26.04.08 11:51. Заголовок: дедуля пишет: Почем..

дедуля пишет:

цитата:

Почему завет через обряд обрезания именно крайней плоти был установлен ?

Книга Бытие > Глава 17 > Стих 14:
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится ДУША... ?! Обрежь любую другую крайнюю плоть Душа была бы ИСТРЕБЛЕНА. На мой взгляд обрезание обуславливает ПЛОДОРОДИЕ как благословение. Таким образом: обрезывающийся \чинно \ нетолько спасает свою ДУШУ но и получает БЛАГОСЛОВЛЕНИЕ .

 Отправлено: 26.04.08 23:00. Заголовок: Шимон пишет: О риту..

Шимон пишет:

цитата:

О ритуальной чистоте. Вот еще одна из причин:2. В то время сказал Господь Иисусу: сделай себе острые ножи и обрежь сынов Израилевых во второй раз.

Шимон я читаю ваши посты и удивляюсь вам . Вы ну никак не хотите признать свою некомпитентность в вопросе об обрезании. А конкретно - почему именно завет был совершон через обрезание крайней плоти. Вот смотрите что вы пишите . Мол это связано с ритуальной чистатой. Но причем здесь крайняя плоть ?
Потом вы вдруг вспоминаете о повторном обрезании, но причем здесь это . Я ведь говорю о самом первом обрезании с Авраамом, а не о том которое произвел Иисус Навин.

цитата:

На мой взгляд обрезание обуславливает ПЛОДОРОДИЕ как благословение.Таким образом: обрезывающийся \чинно \ нетолько спасает свою ДУШУ но и получает БЛАГОСЛОВЛЕНИЕ .

Значит вы думаете , что обрезание крайней плоти связано с благословением плодородия и спасения души ? Разясните более подробно и ясно о благословении плодородия.

цитата:

Таким образом: обрезывающийся \чинно \

А как можно обрезаться чинно ? И не чинно ? В чем разница ?

 Отправлено: 26.04.08 23:39. Заголовок: дедуля пишет: Таким..

дедуля пишет:
[quote]Таким образом: обрезывающийся \чинно \




А как можно обрезаться чинно ? И не чинно ? В чем разница ?
Спросите у моэля, он дело своё знает и может не только расказать но и т. д.