Отправлено: 07.03.08 21:56. Заголовок: Жертва.

Адвентисты утверждают , что жертвоприношение в еврейском храме указывало на смерть Сына Божьего. Смерть животных при храме не спасала и не очищала Израиль , а указывала на спасительную смерть Агнца. Если я ошибаюсь , поправьте. Но эту мысль доводилось слышать в АСД не единожды.
При скинии ( храме) приносилось несколько видов жертв. Так какая из этих жертв указывала на смерть Сына Божьего ?

 Отправлено: 14.03.08 16:27. Заголовок: И он его уже убил,в ..

И он его уже убил,в мыслях..

 Отправлено: 14.03.08 22:20. Заголовок: angela пишет: Авра..

angela пишет:

цитата:

Авраам действительно готов был пожертвовать сыном своим ради послушания СЛОВУ БОЖЬЕМУ. Он послушал БОГА и привел Иакова на гору, и положил на жертвенник, и все приготовил для совершения жертвы, для пролития КРОВИ СОБСТВЕННОГО СЫНА!!!

*** С Иаковом видимо опечатка, речь о Ицхаке. Обратите ваше внимание, Авраам знал ,что вскоре Ицхак ЖЕНИТСЯ и верил в возможность воскрешения , а Сарра не вынесла этого жертвоприношения - унеё разорвалось сердце. Книга Бытие 31. 42:
Если бы не был со мною Бог отца моего, Бог Авраама и страх Исаака

Бытие 31. 53:
Бог Авраамов и Бог Нахоров да судит между нами, Бог отца их. Иаков поклялся страхом отца своего Исаака. ***Во время жертвоприношения в СЕРДЦЕ Ицхака был вложен СТРАХ ***

 Отправлено: 15.03.08 06:06. Заголовок: Шимон пишет: *** С ..

Шимон пишет:

цитата:

*** С Иаковом видимо опечатка, речь о Ицхаке.

Да, конечно, Шимон речь идет именно об Ицхаке (Исааке).
Как Бог мог потребовать нарушения СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ЗАКОНА?
НЕсколько странно, правда?

Представьте себе, если бы Бог сегодня попросил принести вас в жертву собственного сына,что бы вы подумали?
Не подумали бы вы, мягко говоря, что это не Божий голос?
А ведь Авраам послушал Бога, и поверил Ему.

И еще, в Ветхом Завете Господь Бог представлен в очень страшном облике.
ОН постоянно изливает гнев, поражает, изгоняет, рассеивает, заставляет убивать, завоевывать, посылает язвы.
А где же БОГ ЛЮБВИ?

ОН ДАЛ ЗАКОН, а САМ ПРИКАЗЫВАЕТ ЕГО НАРУШАТЬ?**

Я прекрасно понимаю все христианские деноминации, которые отвергают Ветхий Завет, и признают лишь Новый, с приходом Христа, так как только ИИСУС ХРИСТОС ЯВИЛ ЛЮБОВЬ ОТЦА ЛЮДЯМ!!!

В ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ СЛИШКОМ МНОГО КРОВИ И НАСИЛИЯ И УБИЙСТВА, чтобы здравомыслящий человек мог его принять!

Потому я не осуждаю и тех, которые живут "не по букве", а "по благодати"!!!!!!

 Отправлено: 15.03.08 10:06. Заголовок: Анжела,в новом так з..

Анжела,в новом так званом завете пролились реки крови,пока Константин и на Руси Владимир Великий установили эру великой греческо-языческой любви.Вспомните о христовых походах,разве Бог Иегова заставлял людей во имя своё наказывать других за их неверие.Просто Анжела нам места в евангелиях никто не оставил чтобы описать новую эру крови.Написать что Бог справедливый и пользуется принципами вместо любви,было очень не выгодно в политических целях.Если человек хочет сказать,что в Торе Бог жестокий и Бог кровопролитий,это значит,не иметь зелёного поняти ни о самом Сущем Боге ни о обещаниях Бога .О том что Бог жестокий в Торе могут сказать только глубоко не грамотные люди и которые никогда не познали Его сути ,ни самого Бога.

Бог не планировал, что они должны будут сражаться за овладение землей; и если бы они не сражались, то конечно не смогли бы потерять кого-то в сражении. Читай далее Анжела о способе, которым Бог предложил отдать им землю:
[font color=blue]"Ужас Мой пошлю пред тобою, и в смущение приведу всякий народ, к которому ты придешь, и буду обращать к тебе тыл всех врагов твоих; пошлю пред тобою шершней, и они погонят от лица твоего [Аморреев,] Евеев, [Иевусеев,] Хананеев и Хеттеев; не выгоню их от лица твоего в один год, чтобы земля не сделалась пуста и не умножились против тебя звери полевые: мало-помалу буду прогонять их от тебя, доколе ты не размножишься и не возьмешь во владение земли сей". Исход 23:27-30.Где Ты Анжела здесь реки крови узрела,где здесь Бог жестокий,сама прочитай и другим роскажи,чтобы тьму разогнать и глупостей о Боге не говорить.

Когда Иаков странствовал в той же самой земле со своей семьей, "был ужас Божий на окрестных городах, и не преследовали сынов Иаковлевых". Бытие 35:5. "Когда их было еще мало числом, очень мало, и они были пришельцами в ней и переходили от народа к народу, из царства к иному племени, никому не позволял обижать их и возбранял о них царям: `не прикасайтесь к помазанным Моим, и пророкам Моим не делайте зла'". Псалом 104:12-15.[/font] Та же сила принесла бы их в землю и быстро дала бы им в ней вечное наследие, ибо позже Бог, сожалея о их неверности, сказал: "Потому Я оставил их упорству сердца их, пусть ходят по своим помыслам. О, если бы народ Мой слушал Меня и Израиль ходил Моими путями! Я скоро смирил бы врагов их и обратил бы руку Мою на притеснителей их". Псалом 80:13-15.
Почему они сражались
Кто-то скажет: "Но дети Израиля сражались на протяжении всего своего национального существования и даже под руководством Бога". Хотя это и правда, но нисколько не доказывает, что их борьба была в Божьих планах.Повторяю Анжела для вас ,это не был план Бога. Мы не должны забывать, что "их умы были ослеплены" неверием, поэтому они не могли видеть Божьих намерений для себя. Они не осознавали духовных реалии Божьего царства, но довольствовались его тенями; и тот же самый Бог, Который терпел их жестокосердие от начала и стремился учить их через тени, когда они не имели сущности, все еще оставался с ними, сострадая их немощам. Сам Бог попустил им, из-за их жестокосердия, иметь множество жен и даже установил правила, регулирующие многобрачие, но это не доказывает что Он определил это для них. Мы хорошо знаем, что "с начала так не было".Ну что после этого вы дальше хотите утверждать что Бог Иегова,Бог жестокий?Прошу вас ,пересмотрите ваши взгляды на Бога.И на будущее Анжела,Псалом 149. Да радуются благочестивые в славе, поют на ложах своих. (6) Возвышенные (славословия) в горле их (на устах их), и меч обоюдоострый в руке их, (7) Чтобы свершить мщение над народами, наказание – над племенами, (8) Чтобы заковать царей в узы и вельмож их – в оковы железные, (9) Свершить над ними приговор записанный. Слава Он для всех благочестивых Его. Алелуйа!

 Отправлено: 15.03.08 10:35. Заголовок: Спасибо, Исход, есть..

Спасибо, Исход, есть над чем задуматься.
И все-таки почему так упорно не хотите ответить на мой вопрос: "Почему Бог повелел Аврааму убить своего сына"?
То есть нарушить СВОЮ ЗАПОВЕДЬ?
Или кого слышал Авраам?

 Отправлено: 15.03.08 11:10. Заголовок: Не думаю, что Бог по..

Не думаю, что Бог повелел Аврааму убить своего сына. Предлагаю прочитать внимательно Тору с коментариями Раши и Сончино. Многое станет понятно. http://www.toraonline.ru/tora_inline/bereyshis/bereyshis.htm Перейти на www.toraonline.ru
Тора. Книга Берейшис. Недельный раздел Вайейро.Глава 22.

 Отправлено: 15.03.08 13:43. Заголовок: Прочитала посты и во..

Прочитала посты и возник вопрос. "В какую жертву Бог сказал принести Аврааму сына своего Ицхака ? В жертву смертную , или в "жертву" послушания (посвящения) Богу ? Ицхак остался жив. Богу была не угодна смерть Ицхака. Бог ожидал доверия и посвящения Себе. Что и сделали Авраам и Ицхак.

 Отправлено: 15.03.08 17:42. Заголовок: tritikum aestivum,а ..

tritikum aestivum,а как вы думаете без жертвы можете вы к Богу пройти?Если на земле другая сила ,как кокон закрутила паутиной-искушений,любого из нас.Я почему это пишу,потому что,всё испытываю на себе и радуюсь.Когда всё пойдёт против тебя и каждый будет кричать:"Распни!!!"Как ап.Павел говорил,что он каждый день умирает для своего "Я".И кто бы нам мог показать путь Истины,когда Божий народ-Евреи запутались в своих учениях, - вот для чего и приходил Сын,вот для чего этому народу и было предупреждение из рода в род,Агнец.И если Он сошёл к нам,то сатана Его,так просто от суда не отпустил бы.И вот и сейчас,он хочет ввести сомнение.Бодрствуйте!!!!.

 Отправлено: 15.03.08 19:34. Заголовок: Вот жертвы , приноси..

Вот жертвы , приносимые Богу : жертва всесожжения, грехоочистительная жертва, мирная жертва, повинная жертва, очистительная жертва, благодарственная жертва, хлебный дар Богу.
Какая-то из них , или все они указывали на смерть Сына Божьего ?
Или принесение этих жертв Богу очищало и искупало грешника и народ ? А не указывало на будущую СПАСИТЕЛЬНУЮ смерть Агнца- Сына ?

 Отправлено: 15.03.08 19:41. Заголовок: BORovichok пишет: t..

BORovichok пишет:

цитата:

tritikum aestivum,а как вы думаете без жертвы можете вы к Богу пройти?

Без какой жертвы ? Уточните вашу мысль.