АвторСообщение





Сообщение: 166
Зарегистрирован: 06.02.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.08 21:07. Заголовок: Дан.11:40 столкновение мусульманской и христианской культуры


Под конец же времени сразится с ним царь южный, и царь северный устремится как буря на него с колесницами, всадниками и многочисленными кораблями, и нападет на области, наводнит их, и пройдет через них. (Дан.11:40)

Здесь прошу высказываться "за" и "против" теории о том, что пророчество Дан.11:40 указывает на столкновение мусульманской и христианской культуры, и говорит о грядущей победе католицизма.
При возражениях просьба оставлять собственный комментарий Дан.11:40-45

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 3 [только новые]





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 12.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.08 21:21. Заголовок: Уважаемый BORovichok..


Уважаемый BORovichok.
Предлагаю несколько иную точку зрения по данному вопросу:

Греческое царство распалось на:
Ответ. 1) Египетское (южное).
2) Сирия (северное).
3) Пергамское-малоазиатское.
4) Македония с Грецией.

Цари «северный» и «южный», упоминаемые в Дан.11 гл.-это Сирийское и Египетское царства, образовавшиеся из четырёх, после войн между ними. Географически они так и были расположены: Сирия – на север от Палестины, а Египет – на юг. Эти два царства просуществовали с 323г. до н.э. до завоевания их Римом.

Пророки Исаия, Иеремия, Иезекииль и др.упоминают эти царства
Северное представляло Ассирию и Вавилонию, расположенные на северо-восток от земли Израильской, а южное – Египет, расположенный на юг от неё (Иер.1:14-15).

Символическое (духовное) значение в библейском пророчестве имеют эти слова – «северный» и «южный» следующее:
1) Слово “северный” (или Ассур, Вавилон) применяется к духовному Вавилону в лице системы папства и его «дочерей» /т.е. религий, исповедующих подобные заблуждения/ (Откр.14:8. 17:5.18).
Примеч. «Слово “Вавилон” происходит от слова “Вавел”, что означает замешательство, беспорядок. В священном Писании это слово употребляется для обозначения всевозможных форм ложной или отступившей религии» (ВБ).
2) Слово “южный” (или Египет) применяется к духовному Египту в лице атеистической системы мировоззрения (Откр.11:8. Ис.19 гл.).
Примеч. «Среди всех народов, представленных в Библейской истории, Египет самым дерзким образом отрицал существование живого Бога, сопротивляясь Его повелениям. Ни один монарх не дерзнул пойти на более открытое и своевольное восстание против авторитета Неба, как это сделал царь Египта. Когда Моисей во имя Господа передал фараону то, что ему было повелено, этот гордый монарх ответил: «Кто такой Господь, чтоб я послушался голоса Его и отпустил Израиля? Я не знаю Господа и Израиля не отпущу» (Исх.5:2). Это – атеизм, и народ, символизированный Египтом, точно также должен был отвергнуть требования живого Бога и проявить тот же дух неверия и возмущения» (ВБ).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 168
Зарегистрирован: 06.02.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.08 21:25. Заголовок: NATA, большое спасиб..


NATA, большое спасибо за комментарий! Я полностью согласен с представленным духовным толкованием северного царства. Но что касается южного царства, на мой взгляд, такое объяснение слишком «натянуто». Во-первых, потому что Египет не представлял собой атеистическую систему, напротив, фараон, царь Египетский, претендовал на родство с богом солнца «Ра». Во-вторых, по отношению к Живому Богу он вел себя не более дерзко и агрессивно, чем другие языческие правители. Вот тому несколько библейских примеров:
Ис.10:12-16; Иез.28:2-9; Соф.2:8-11; Иер.48:29,30 и др.
И самое главное, данное толкование не прошло испытания временем. Атеизм, как политическая система, давно рухнул, а остались неисполненными следующие слова пророчества:
Под конец же времени сразится с ним царь южный, и царь северный устремится как буря на него с колесницами, всадниками и многочисленными кораблями, и нападет на области, наводнит их, и пройдет через них. И войдет он в прекраснейшую из земель, и многие области пострадают и спасутся от руки его только Едом, Моав и большая часть сынов Аммоновых. И прострет руку свою на разные страны; не спасется и земля Египетская. И завладеет он сокровищами золота и серебра и разными драгоценностями Египта; Ливийцы и Ефиопляне последуют за ним. (Дан.11:40-43)
Что думаете по этому поводу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 14.02.08
Откуда: ЭрЭфия, Тамбов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 08:50. Заголовок: BORovichok пишет: N..


Здравствуйте, BORovichok!

 цитата:
NATA, большое спасибо за комментарий! Я полностью согласен с представленным духовным толкованием северного царства. Но что касается южного царства, на мой взгляд, такое объяснение слишком «натянуто». Во-первых, потому что Египет не представлял собой атеистическую систему, напротив, фараон, царь Египетский, претендовал на родство с богом солнца «Ра». Во-вторых, по отношению к Живому Богу он вел себя не более дерзко и агрессивно, чем другие языческие правители. Вот тому несколько библейских примеров:
Ис.10:12-16; Иез.28:2-9; Соф.2:8-11; Иер.48:29,30 и др.

Самое главное - Дан.5:23. Который показывает, что Вавилон тоже может с равным основанием считаться такой же атеистической державой, как и Египет.
А в остальном согласен. :)



 цитата:
И самое главное, данное толкование не прошло испытания временем. Атеизм, как политическая система, давно рухнул, а остались неисполненными следующие слова пророчества:
Под конец же времени сразится с ним царь южный, и царь северный устремится как буря на него с колесницами, всадниками и многочисленными кораблями, и нападет на области, наводнит их, и пройдет через них. И войдет он в прекраснейшую из земель, и многие области пострадают и спасутся от руки его только Едом, Моав и большая часть сынов Аммоновых. И прострет руку свою на разные страны; не спасется и земля Египетская. И завладеет он сокровищами золота и серебра и разными драгоценностями Египта; Ливийцы и Ефиопляне последуют за ним. (Дан.11:40-43) Что думаете по этому поводу?

А вот тут не соглашусь :)
Как Вам такое толкование?


36 И будет поступать царь тот по своему произволу, и вознесется и возвеличится выше всякого божества, и о Боге богов станет говорить хульное и будет иметь успех, доколе не совершится гнев: ибо, что предопределено, то исполнится.
36. «Царь тот» - это «царь северный», роль которого после падения папства (1798 г.) и великого разочарования (1844 г.) подхватили материализм, или атеистический коммунизм. После своего поражения во Франции он стал воздействовать на людей исключительно силой мысли, выраженной в трудах Дэвида Штрауса, Фердинанда Хр. Баура, Фейербаха, Б. Бауэра, К. Маркса и Ф. Энгельса. В этом материализму хорошо помог гос.протестантизм - без его отрицания библейского учения о Законе Божием и состоянии умерших вряд ли бы миллионы людей разочаровались в религии (Отк.13:11-14).

37 И о богах отцов своих он не помыслит, и ни желания жен, ни даже божества никакого не уважит; ибо возвеличит себя выше всех.
37. Это, по сути параллельное место к 2Фес.2:3-4. Раньше считалось, что «отступление» и «человек греха, сын погибели» суть одно и то же. Теперь же становится ясно, что отступление - это период 1260 лет, период папского отступничества; а «человек греха, сын погибели» - это возникший в среде гос.протестантизма атеистический коммунизм, совершенное отрицание любого бога, кроме человека.

38 Но богу крепостей на месте его будет он воздавать честь, и этого бога, которого не знали отцы его, он будет чествовать золотом и серебром, и дорогими камнями, и разными драгоценностями,
38. «Бог крепостей» - это прикладная наука, работавшая на создание вооружений, на которую материализм возлагал все свои надежды в деле захвата всего мира.

39 и устроит твердую крепость с чужим богом: которые признают его, тем увеличит почести и даст власть над многими, и землю раздаст в награду.
39. «Твердая крепость» - это СССР, построенный на обломках Российской империи после того, как атеистический коммунизм в 1917 году захватил там власть (Отк.13:15; 16:4-7). «Те, которые признают его» - люди и страны, поддерживавшие СССР, а также страны, избравшие «социалистический путь развития».

40 Под конец же времени сразится с ним царь южный, и царь северный устремится как буря на него с колесницами, всадниками и многочисленными кораблями, и нападет на области, наводнит их, и пройдет через них.
41 И войдет он в прекраснейшую из земель, и многие области пострадают и спасутся от руки его только Едом, Моав и большая часть сынов Аммоновых.
42 И прострет руку свою на разные страны; не спасется и земля Египетская.

40-42. «Царь южный» - это «зверь» и «лжепророк» шестой язвы (Отк.16:13). После Второй Мировой войны между ними и СССР действительно шло острое соперничество, выражавшееся, однако, лишь в форме «претыкания» (а не «страдании» - снова «кашаль») многих регионов земного шара в марксистско-ленинскую идеологию и в форме локальных конфликтов. В которых «царь южный», как правило, терпел поражение.

43 И завладеет он сокровищами золота и серебра и разными драгоценностями Египта; Ливийцы и Ефиопляне последуют за ним.
43. Конечно, СССР не завладел финансовыми и экономическими ресурсами США и Ватикана. Но он весьма сильно влиял на то, как они распоряжались этими ресурсами. Из страха перед соперником США тратили огромные средства на поддержание сильной армии, ВМФ и ВВС, а «святой престол» - на контрпропаганду и реформирование своих структур. «Ливийцы и эфиопляне» - по аналогии с древностью, соседи современного «Египта», т.е. Латинская Америка и исламский мир.

44 Но слухи с востока и севера встревожат его, и выйдет он в величайшей ярости, чтобы истреблять и губить многих,
45 и раскинет он царские шатры свои между морем и горою преславного святилища; но придет к своему концу, и никто не поможет ему.
1 И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.
4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение'.
5 Тогда я, Даниил, посмотрел, и вот, стоят двое других, один на этом берегу реки, другой на том берегу реки.
6 И один сказал мужу в льняной одежде, который стоял над водами реки: `когда будет конец этих чудных происшествий?'
7 И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится.
8 Я слышал это, но не понял, и потому сказал: `господин мой! что же после этого будет?'
9 И отвечал он: `иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени.
10 Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.
11 Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.
12 Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.
13 А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней'.

11:44-45. «Слухи с востока» - надвигающаяся евангелизация (см. и ср. Отк.16:12). «Слухи с севера» - угроза с Запада, как с военной, так и с экономической стороны (ср. Иер.50:3). Эти слухи побудили «царя северного» «выйти в величайшей ярости», то есть, устроить такую перестройку, чтобы и в дальнейшем он мог бы «истреблять и губить многих» своим учением материализма (Отк.16:3). Но, под давлением зверя и лжепророка, он объявил в своих владениях гласность и свободу совести, надеясь лавированием между религией и атеизмом сохранить материалистическую державу - СССР (стих 45а). Однако это не спасло его - в августе 1991 года он «пришел к своему концу, и никто» из его старых и новых союзников «не помог ему». Период с 1982 по 1991 гг.

Так исполнились слова пророчества: «к концу времени, времен и полувремени (1260 лет папского владычества, 538-1798 гг.) и по совершенном низложении силы народа святого (с 1798 г. по сей день) все сие совершится» (Дан.12:7). Сегодня мы живем во время исполнения Дан.12:1-3. Более подробно эти три стиха изложены в Отк.17-22.


Злое во мне не может быть добрым в Нем Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Возрождение Знай ПРАВДУ!