Отправлено: 16.04.08 00:30. Заголовок: Специальный Доклад на Тему «Крест и Антисемитизм»

Завтра фильм «Страсти» выйдет в свет. Этот фильм может изменить вашу жизнь, и, быть может, даже изменит церковь. Такой силой он обладает. Этот фильм способен на такое, потому что он поможет нам восстановить крест как центр нашей жизни – крест станет настолько центральным, что мы ежедневно по-настоящему начнем брать его и нести во всем, что мы делаем.

То, что мы делаем на этой земле – это не о нас, но о Нем. Мы были куплены дорогой ценой, самой высокой ценой, которая когда-либо была заплачена – это жизнь Сына Божьего. Мы не принадлежим себе. Мы не можем жить для себя. Наша жизнь должна быть централизирована и мотивирована Господом и Его целями.

Мы должны пристально смотреть на крест и на цену, которую Он заплатил. Эта цена, как никакая другая, демонстрирует, как сильно Он любит нас и чего стоили Ему наши грехи. Этот фильм может помочь возвратить реальность нашей жизни и нашего послания. Нет большего послания, чем крест. Это основание, на котором должно строиться все остальное, и если неправильно строить на нем, то в лучшем случае это основание будет слабым.

Также, если мы собираемся ходить в истине, мы должны быть освобождены от огромного источника лжи – тенденции строить свое мнение на мирских средствах массовой информации вместо того, чтобы смотреть на все глазами Святого Духа. Мы должны стать достаточно проницательными, чтобы осознать, что если что-либо становится спорным, зачастую это нечто очень важное от Бога.

Дьявол действует через страх, инсинуации и молву; Господь имеет больше класса. Когда такие споры поднимаются по поводу этого фильма, зачастую, (но не всегда), это происходит потому, что в нем есть нечто очень важное от Бога, от чего дьявол пытается нас отвратить. Споры, которые были возбуждены по поводу Страстей на самом деле исходят из того же духа, который преследовал и распял Господа.

Это не значит, что это является чем-то специально заложенным в еврейском народе, но существуют некоторые иудейские экстремисты, которые все еще предрасположены к этому, такие же экстремисты, возможно, существуют в любой группе людей. Экстремисты, атакующие Страсти, мотивированы тем же духом антихриста, который преследовал Христа. Некоторые из злодеев в этом фильме являются евреями, но так же и Величайший Герой фильма и всей вечности. Бог пришел к нам как Еврей! И не только Сам Христос был евреем, но и апостолы, пророки и все, кто написал каноническое Писание. Все величайшие герои библейской истории были евреями.

Аврааму было обещано, что его потомки будут благословением для всех родов по всему лицу земли. И еврейский народ является величайшим благословением всем родам по всему лицу земли. Мы все в долгу у еврейского народа больше, чем у любой другой рассы, культуры или группы людей на этой планете.

Мы также должны понять, что еврейский народ был более преследуемым христианами, чем любой другой религией – начиная с Петра Отшельника, который руководил первыми Крестовыми походами и разработал дьявольскую доктрину о том, что евреи должны быть уничтожены в искупление Христовой смерти. На протяжение почти тысячи лет они находились под постоянной угрозой полного уничтожения со стороны тех, кто называл себя христианами. У них отнимались дети и имущество, они насильно принимали крещение, и в случае отказа, их убивали те, кто называл себя христианами. Многие приписывают доктрины Мартина Лютера к Холокосту, который они пережили под властью нацистов.

По этой причине понятно, что у еврейского народа возникает реакция «коленного рефлекса» на все христианское и особенно на то, что снова может каким-либо образом спровоцировать преследования, которые они переживали на протяжение почти тысячи лет. То, что христиане сделали евреям в Средние Века, было намного хуже, чем угрозы, которые они испытывают сейчас от ислама, и так же во многом хуже, чем то, что когда-либо произошло с ними под властью нацистов.

Несмотря на существующую нужду в понимании и покаянии со стороны христиан за то, как они обращались с еврейским народом в прошлом, мы не можем позволить, чтобы наша преданность вере контролировалась этим. Многие иудейские лидеры также понимают, что теперь и во времена Средних Веков их лучшими друзьями были христиане иного духа. Они знают, но нечасто вполне понимают, что христиане не являются христианами по признаку принадлежности к организации, но по причине глубокой личной преданности Христу. Те христиане, которые имеют такую преданность, всегда испытывали глубокую любовь к еврейскому народу, к которому принадлежал их Спаситель.

Я знаю многих истинных друзей еврейского народа, которые, являясь истинными христианами, были оскорблены реакцией иудеев на Страсти. Другие задают вопросы о еврейском контроле над Голливудом, средствами массовой информации и другими подобными орудиями, которые использовались для атаки на Мэла Гибсона и на этот фильм. С другой стороны, мы не должны позволить реакции этих экстремистов вбить еще больший клин между христианами и иудеями. Наша задача - преодолеть зло добром. Существуют некоторые практические пути к этому.

Один из путей – это общаться с евреями, которых вы знаете или которых вы можете не знать, но которые живут в вашем районе, и выразить им, каким большим благословением, является еврейский народ для всех нас. Назло ужасным методам, которыми с ними зачастую обходились, они имеют тенденцию быть лучшими гражданами и лучшими соседями в каждой нации, среди которой они проживают. Я думаю, что будет уместным даже послать им подарок или послать пожертвование в местную синагогу. Также, если у вас есть возможность, скажите им, что вы сожалеете о том, как с ними обращались люди, называющие себя христианами, - что вы понимаете, каким большим благословением, они являются для вашей общины. Я поступал так, и это приводило к замечательным результатам.

Мы также должны понять, что дух антихриста, который действует через тех, кто зачастую называет себя христианами, дух, стремящийся к уничтожению еврейского народа, является тем же духом, который действует через экстремистов среди еврейского народа, духом, который преследовал и распял Христа. Тот же дух, который стремился к уничтожению Христа так же настойчиво стремится уничтожить еврейский народ, потому что он знает конечный удел еврейского народа. Они не только примут Христа, но также станут «одним новым человеком» (Ефесянам 2:15), что по словам Павла, могущественно откроет Христа в конце времен.

По причине того, что один и тот же дух преследует как евреев, так и христиан, некоторые подсчеты показывают, что от рук нацистов погибло столько же христиан, сколько и евреев. Мы имеем общего врага! Поэтому величайшая победа врага заключается во вражде христиан против евреев или евреев против христиан. Давайте решим, что независимо от того, что пытается сделать враг, мы не позволим этому случиться.

Чем ближе мы продвигаемся к концу времен, тем больше и больше будет возникать того, что попытается разделить христиан и евреев. Дьявол пытается испьзовать этот фильм для тех же целей. Но, как конечный результат, христиане еще больше признают иудейских героев человечества. Это также принесет евреям величайшее понимание истинных христиан, а не тех, кто служит организации, называющей себя христианской.

Давайте будем учиться на этом примере и решим не отвечать, не реагировать и не позволить экстремистам любой из сторон контролировать нас. Христиане, которые пытаются использовать сегоняшний спор для того, чтобы осветить «еврейский контроль» над средствами массовой информации, являются теми же голосами, которые говорят через некоторых иудейских экстремистов, обе эти стороны пытяются произвести еще большее разделение. Давайте решим, что мы сделаем все, чтобы прийти к большему единству. Давайте продемонстрируем нашим еврейским соседям истинную природу Христа, Который так сильно возлюбил как их, так и нас, что пошел на крест. Это то, по чему узнают истинных учеников.

«По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою». (Иоанна 13:34-35)
Рик Джойнер

 Отправлено: 16.04.08 04:42. Заголовок: "УТЕШАЙТЕ, УТЕША..

"УТЕШАЙТЕ, УТЕШАЙТЕ НАРОД МОЙ, ГОВОРИТ БОГ ВАШ" Пророк Исайа 40:1

Антисемитизм христиан является "камнем преткновения" для народа Божия

О необходимости для христиан библейского отношения к Еврейскому народу

П р е д и с л о в и е

Антисемитизм христиан является "камнем преткновения" для народа Божия. Сами христиане стоят на пути у Бога.

Первоочередная задача христиан стать "настоящими" христианами и перестать преследовать народ Божий - Еврейский народ, народ Израиля.

Встать на его защиту в своих странах по всему миру. Изгнать антисемитизм из Церкви, из своих государств, общин, семей.

Мало добрых слов по отношению к евреям (1) - надо делом доказать преданность Евангельской вере. Не надо слов - это должно быть видно из дел. И это единственный путь доказать свою любовь, если она не является просто красивым лозунгом, усыпляющим совесть.

Сейчас время борьбы со злом, а не компромисса с ним. Зло активно и агрессивно, и меры против него должны соответствовать сложившейся в мире ситуации, которую многие желают приукрасить, закрывая глаза на реальность, поскольку трезвая оценка событий требует взятия на себя ответственности и конкретных, реальных действий.

Простые объяснения, что антисемитизм - это "нехорошо" и "неправильно" - не остановят людей, которые выбрали насилие своим богом, кем бы они себя не называли.

В первую очередь надо бороться с ложью, которой всегда прикрывается насилие. Идет настоящая информационная война против народа Израиля - по телевидению, в газетах, в выпускаемых книгах. Противостоять этому будет уже реальным действием, приносящем плоды.

Но вначале надо определиться самим, посмотреть на себя, увидеть корни проблемы в самих себе - в ответственности Церкви и каждого верующего за происходящее. А не требовать от Иудеев покаяния в их "не-любви" к христианству.

Перестать называть их фанатиками и "иудейскими экстремистами" (1), поскольку их отношение является прямым следствием христианского антисемитизма, который сегодня цветет буйным цветом в христианском мире и приносит свои ядовитые плоды. И, в первую очередь, самой Церкви.

У христиан нет морального права требовать у преследуемых Иудеев покаяния в их грехах - надо сначала вынуть "бревно" из собственного глаза.

Любовь к евреям сначала должна появиться у самих христиан, и заменить собой - не на словах, а на деле - ненависть и равнодушие, и лицемерные призывы к ним - пересмотреть неприятие христианства.

Еврейский народ сегодня гоним и христианским, и арабским миром. И это, в лучшем случае, - слепота и наивность, требовать от них лояльности и любви к преследователям.

Их неприятие христианства - следствие, а не причина. И это является ложью и жестокостью - требовать от них в существующей ситуации "решительного пересмотра" (2) своих позиций.

Их отношение является прямым продуктом, следствием христианского антисемитизма. Антисемитизма - как греха не только против евреев, но против собственной христианской веры.

http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/

 Отправлено: 16.04.08 08:46. Заголовок: Фильма "Страсти ..

Фильма "Страсти Христовы" не смотрела , но попробую "судить". Со слов других людей , в фильме сильный акцент на страданиях , на кресте и смерти.

Попробуем с помощью Торы определить , соответствует ли голгофский крест жертвеннику ?

 Отправлено: 16.04.08 10:34. Заголовок: Что за ерунда бог ум..

Что за ерунда бог умерает за своих же создани но перед кем - ппред Богом - извените меня но у меня от такой логики тафтология получилась!
Зачем умерать Богу чтобы когото спасти, надо поламать способ мышления з греховного в нормальный и тогда просто напросто простить без задней мысли все зло - такая логика мне понятна но то что там намалякали - увы мне непонять!
Если существо делает чтото не так доконца непонимаю почему, то ТОТ кто ето понимажт ему говорит не делай так доверся Мне так негзя, существо доверяетса Тому кто знает последствие и перестает грешыть - теперь вопрос за что надо комуто умерать? Ето дурная трата времени и средств, а теперь инной вариант все то самое но человек недоверилса Тому кто знает, теперь Тот говорит конечное последствие ето твоя смерть, человек дальше не перестает грешыть, Тот кто знает, ещо и ещо раз говорит конечной результат, чоловек игнорирует, наконец терпение урываетса и грешник умерает, тут я вижу борьбу Того кто хочет спасти бедное неразумное существо! Скажыте я может и ошыбаюсь но зачем делать медвежую услугу, зачем умерать?

 Отправлено: 16.04.08 12:41. Заголовок: Prometey пишет: Зач..

Prometey пишет:

цитата:

Зачем умерать Богу чтобы когото спасти, надо поламать способ мышления з греховного в нормальный и тогда просто напросто простить без задней мысли все зло - такая логика мне понятна но то что там намалякали - увы мне непонять!

Умер затем, чтобы исцелить. Просто прощения тут недостаточно.

 Отправлено: 16.04.08 13:56. Заголовок: Умер за что, разясни..

Умер за что, разясните мне на пальцах пожалуйста как ребйонку, вот к вам подойдет еврей, или человек который незнает христианства и спросит а за что должен был умереть? Как вы ему обясните?

 Отправлено: 19.04.08 13:59. Заголовок: Христос умер за наши..

Христос умер за наши грехи, Он избавил нас от греха, проклятия и смерти. Теперь нет нужды в кровавых жертвах, достаточно верить в Спасителя. Он умер и воскрес для того, чтобы и мы воскресли в последний день мира.

 Отправлено: 20.04.08 00:28. Заголовок: Знаете, Грифон! Вчер..

Знаете, Грифон!
Вчера мы, наконец то, поняли о настоящей "миссии" Иешуа!
Это стало важным для нас.
Что Он пришел не для того, чтобы пролить кровь и принести жертву, а для того, чтобы в совершенстве исполнить ЗАКОН БОЖИЙ.
И что как в Адаме мы все потеряли надежду исполнить этот Закон, и во всей истории никто не смог это сделать, хотя БОГ неоднократно заключал заветы (договора) с народом Божиим - Израилем, так Иешуа полностью и в совершенстве смог это сделать, на самом деле, чтобы показать нам, что и мы на это спсобны в НЕМ, Все стало ясно и понятно.
Здесь можно сказать о новом завете в том смысле, что Бог дал нам спасение посредством послушания Иешуа ха Машиаха.
И крест - это орудие убийства и пыток!
Это тоже самое, что если бы сейчас вы поклонялись пистолету, из которого убили бы в современности Христа.
И, на самом деле жертва здесь ни при чем!
А все дело в ХАРАКТЕРЕ ИЕШУА и в ЕГО ПОСЛУШАНИИ ОТЦУ!
Что и мы с вами можем добиться, благодаря ЕМУ.
А то, что никто не отменял 10 заповедей, это факт известный и сто процентный, так что стоит задуматься, что никакую заповедь Иешуа не отменял, в том числе и четвертую о СВЯТОСТИ СУББОТНЕГО ДНЯ!
Если, конечно, вы хотите оказаться в числе праведников (а не преступников закона).
Вот сами посудите, Тот же, Кто сказал "Не убивай!", сказал и "Помни день Субботний!"
Так, что, к сожалению, нет никакого оправдания тем, кто отвергает "Ветхий Завет"(да простит меня Шимон!), а признает лишь Новый.
Писание было дано от начала и никто его не отменял.

Это как закон и Конституция в стране, в которой вы хотите жить, если вы хотите жить в этой стране, то обязаны соблюдать и подчиняться ее законам, а в ином случае, вы оказываетесь преступником и попадаете в тюрьму.
Все вполне понятно и логично, не так ли?

Так, что, все современное христианство напоено вином блуда Вавилона (лжеучением), которое предлагает отменить старое и ненавидеть евреев, хотя И Сам Иешуа был евреем.

Бог нам предлагает:
"И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.
(Откр.18:2-5)

 Отправлено: 20.04.08 01:16. Заголовок: angela пишет: Бог н..

angela пишет:

цитата:

Бог нам предлагает: "И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы, и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее. И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее. (Откр.18:2-5)

Я не совсем понял. Куда нужно выйти ? Или куда войти ?

 Отправлено: 20.04.08 06:22. Заголовок: дедуля пишет: Я не ..

дедуля пишет:

цитата:

Я не совсем понял. Куда нужно выйти ? Или куда войти ?

Хорошо, дедуля, в почтении к вашему преклонному возрасту и с уважением к вам я готова с вами поделиться все таки откуда и куда выйти.

Постараюсь быть поконкретнее, для того, чтобы вы поняли всё.

Хотя то, что я собираюсь цитировать является не былью, а сном Петра Череха из Оренбурга (пос. Заокский, сентябрь 2002 г.), однако там достаточно наглядно представлено что с нами (верующими, соблюдающими заповеди) будет происходить. Я, в заключении, постараюсь прокомментировать как это понимаю.

Вот сон:

"...С пятницы на субботу мне снится сон.
Я нахожусь на богослужении в нашем зале (Церковь АСД), община уже стоит, совершает общее пение в конце служения.

Смотрю - сверху человек в белой одежде говорит: "Уходите отсюда, здесь находиться опасно".
- Но сейчас закончится служение.
Ответ: "Уходите немедленно!"

Мы вышли. Меня спрашивают: "В чем дело?"
Вижу 15-20 человек в серых балахонах, лиц не видно, с палками.

Я говорю: "Вон они идут. Гонения будут. Вы знаете, что будет перед концом?"
А голос говорит: "Идите на скалу! Господь - ваша извечная скала!"
Вокруг развалины, всё разбито, и мы пробираемся, а там общины группами стоят.
Голос говорит: "Идите на скалу!"

Наша община, и среди них есть люди в серых балахонах и с палками, лиц их не видно.
Впереди извилистая дорога, сбоку стоят автобусы, и они предлагают нам довести нас до Царствия Божьего в обход вкруговую, не по дороге.

Е. Уайт о таких людях писала: "Что вы их слушаете?"
- Они говорят, что там есть мост через пропасть!
Я говорю вам: "Никакого моста там нет, они заведут вас в пропасть!"

А голос говорит: "Идите к скале! Господь - ваша извечная скала!"
Я думаю: "Как же залезть? Альпинизмом я никогда не занимался".

Смотрю впереди, как будто неровная стена в скалистых горах.
Люди подходят, руками нащупывают коричневый камень, проросший мхом, а дальше - скобы.
И все люди начинают залезать.
Просто не смотришь, куда ноги ставить, а там люди в серых балахонах, пытаются вас сбросить со скалы, тянут за ноги и бьют палками.
Так тяжело лезть!

Люди из общины, которые со мной, говорят: "Петр Викторович полез на скалу, и мы полезем!"
А голос сверху предупреждает: "Не оглядывайся вниз и по сторонам, а то руки ослабнут и вы упадете!"

Я видел, что люди, которые оглядывались по сторонам, падали вниз".
Потом стало тихо.
Сосредоточились.
На ноги не смотришь, раз-раз, куда ногу не поставишь - там ступенька.

Только на скалу залез, поднялся и, наконец, увидел все!
Все, кто становился на скалу получали белую одежду.
Я увидел перед собой широченный, без края, до самого горизонта, красивый пейзаж - невозможно описать.
Люди в белых одеждах заходят туда.

А впереди - цветы!!!..."

Продолжение будет

 Отправлено: 20.04.08 07:09. Заголовок: Я спрашиваю: "Лю..

Я спрашиваю: "Люди ходят прямо по цветам, они не помнут их?"
Ответ: "Нет, они не вянут".

Слышу голос сверху: "Отец твой, Виктор Васильевич, в 1953 году взобрался на эту скалу!"
Это мой родной отец.
Я спрашиваю: "А я увижу отца?"
Ответ: "Увидишь, но потом.

И через неделю был ответ.
Люди в белых одеждах сидят кружочками, вокруг бегают дети, играют.
Видел речужки и больших животных.

Вдруг слышу голос: "Повернись назад, я покажу тебе долину Иосафата".
Я оглядываюсь.
С одной стороны - автобусы едут, вдруг кончается дорога, а впереди - пропасть!
Ангел говорит: "тьма покроет землю, и мрак народы".
Из пропасти выползает тьма!!!
И автобусы падают прямо в пропасть!

Вижу - идут люди.
Я спрашиваю: "Господи, а что это за люди, идущие в серых балахонах?"
Ответ: "Это те, которые были с вами, но не были ваши!"

А кто идет решительно группой - они ничего не могут понять, смотрят, озираются.
А те, кто подходит, спрашивают, люди в балахонах приглашают в автобусы, того, кто упирается, бьют палками.

И такая борьба происходит!
Автобусы с разбитыми стеклами заполняются людьми, люди сопротивляясь, выскакивают наружу, их опять заталкивают, одни выскакивают, их грузят в автобусы.

Автобусы выезжают, и на полном ходу падают прямо с людьми в пропасть!
…Вот эта же долина заполняется людьми в автобусах всё больше и больше. Смотрю, тьма уже стала дальше распро-страняться. А там мост, сделанный из паутины, и люди соз-дают иллюзию, что по нему можно перейти в Царствие Бо-жие. Автобусы продолжают падать в пропасть. Я смотрю туда вниз и говорю: «Господи, что это за люди в серых бала-хонах, можно ли им помочь?» Ответ: «Это те, кто не принял Духа Святого, но они имеют влияние внутри церкви». А как распознать их, можно ли им теперь помочь? «Надо было по-могать, когда были внизу». А что это за люди? «Это те, кто Духу Святому противятся, они и тебя не будут слушать и тебе не поверят». А как распознать их? Ангел: «По плодам их узнаете их»…

В ужасе я проснулся!"

Комментарий мой следует ниже.

 Отправлено: 20.04.08 08:25. Заголовок: angela пишет: Слышу..

angela пишет:

цитата:

Слышу голос сверху: "Отец твой, Виктор Васильевич, в 1953 году взобрался на эту скалу!" Это мой родной отец. Я спрашиваю: "А я увижу отца?" Ответ: "Увидишь, но потом.

Отец Виктора Васильевича в момент этого сновидения был жив или мертв????

 Отправлено: 20.04.08 08:34. Заголовок: Фильм смотрела, наве..

Фильм смотрела, наверняка в жизни было все гораздо мрачней. Со слабыми нервами/сердцем смотреть не стоит. У нас в городе было несколько фатальных случаев во время просмотра этого фильма. Некоторые эпизоды выдержанны в католическом стиле повествования. Да, большая часть фильма уделенна страданиям Христа. Сюжет заставляет задуматься о спасении своей души, за которую была принесенна такая безвозмездная невинная жертва.

 Отправлено: 20.04.08 09:14. Заголовок: walter07 пишет: Оте..

walter07 пишет:

цитата:

Отец Виктора Васильевича в момент этого сновидения был жив или мертв????

Вот вам ссылочка, почитайте сами, я думаю много вам будет интересно.
http://xpictoc.ucoz.ru/publ/1-1-0-6
А лично я с ним не знакома, впрочем как и вы, просто вижу, что через этот сон можно помочь дедулечке нашему - увидеть откуда выйти надобно и куда войти.
Я думаю сон достаточно доступным языком написан, и не требует даже комментария, хотя, если будет необходимо, напишу.

 Отправлено: 20.04.08 09:24. Заголовок: walter07 пишет: Да,..

walter07 пишет:

цитата:

Да, большая часть фильма уделенна страданиям Христа. Сюжет заставляет задуматься о спасении своей души, за которую была принесенна такая безвозмездная невинная жертва.

Вот нам пытаются навязать мысль , что наше спасение в страданиях и смерти Иисуса Христа. И не гнушаются сомнительными способами - фильмом , натуральные картины которого невозможно смотреть. Какое сильное воздействие на сознание и подсознание.

цитата:

что наше спасение в страданиях и смерти Иисуса Христа.

В этом утверждении две больших лжи. Одна та , что Иисус Христос - сын Божий. А вторая ложь - что его страдания и смерть являются жертвой за человечество.

 Отправлено: 20.04.08 11:00. Заголовок: angela пишет: Вот в..

angela пишет:

цитата:

Вот вам ссылочка, почитайте сами, я думаю много вам будет интересно. http://xpictoc.ucoz.ru/publ/1-1-0-6

Интересно.... но все же, что же такое "полнота времени" ??? По словам автора с сентября 2002 «Времени осталось половина полноты». Без малого уже прошло 6 лет. В нашем понятии это 3,5 года, но исходя из этого сна, это не этот срок.

"Ориентир, какой может быть? Ориентир политический: «Когда увидите Иерусалим, окруженный войсками, - выйдите». Увидите, когда на Ближнем Востоке будет война, и народы будут собраны «при великой реке Евфрате», - это политический ориентир."

Иерусалим и Евфрат - это не совсем одно и то же. Или окружение Иерусалима и война в Ираке-Иране будут идти одновременно?????

Много конечно вопросов. Но задать их, как понятно некому.

 Отправлено: 21.04.08 05:06. Заголовок: walter07 пишет: Мно..

walter07 пишет:

цитата:

Много конечно вопросов. Но задать их, как понятно некому.

Знаете, на этом сайте сны практически не написаны, только выдержки, я смотрю вас они заинтересовали, могу дать и в более полном варианте, правда только отсканированные и неотредактированные, там не много ошибок орфографических, я посмотрела, так, что прочитать и понять можно.
http://rapidshare.com/files/109145111/__________.__._________.__________2002.doc.html

 Отправлено: 22.04.08 11:18. Заголовок: angela пишет: Вчера..

angela пишет:

цитата:

Вчера мы, наконец то, поняли о настоящей "миссии" Иешуа! Это стало важным для нас. Что Он пришел не для того, чтобы пролить кровь и принести жертву, а для того, чтобы в совершенстве исполнить ЗАКОН БОЖИЙ.

На основании чего вы сделали такой вывод?

angela пишет:

цитата:

И крест - это орудие убийства и пыток!

Таковым он был до смерти Иисуса. После этого крест стал орудием нашего спасения.

angela пишет:

цитата:

Это тоже самое, что если бы сейчас вы поклонялись пистолету, из которого убили бы в современности Христа.

Христа убили не из пистолета. :) Крест - это жертвенник, на котором Иисус принес себя в жертву.

angela пишет:

цитата:

А то, что никто не отменял 10 заповедей, это факт известный и сто процентный, так что стоит задуматься, что никакую заповедь Иешуа не отменял, в том числе и четвертую о СВЯТОСТИ СУББОТНЕГО ДНЯ!

Наша суббота - Христос. Только в Нем мы находим настоящий отдых (Матф.11:28). Тем более, что наблюдение за днями противно духу Нового завета (Гал.4:10).

angela пишет:

цитата:

Так, что, к сожалению, нет никакого оправдания тем, кто отвергает "Ветхий Завет"

Церковь никогда не отвергала и не отвергает Ветхий завет.

 Отправлено: 27.04.08 00:44. Заголовок: Грифон пишет: Церко..

Грифон пишет:

цитата:

Церковь никогда не отвергала и не отвергает Ветхий завет.

Смотря какая церковь, их много и многие отвергают Ветхий Завет, даже из протестантских церквей, не говоря о традиционных. Точнее отвергают Закон, который дан Богом для блага людей, другие отвергают Ветхий Завет, говоря что он не нужен более, бог отменил что там было, и дал Новый Завет, и уже не читают ничего, что написано в Ветхом Завете, но пытаются разъяснить Новый и уже со своей интерпретацией, которая никогда не будет верной, так как лишена фундамента.

 Отправлено: 27.04.08 05:23. Заголовок: Грифон пишет: Посл..

Грифон пишет:

цитата:

После этого крест стал орудием нашего спасения.

Грифон пишет:

цитата:

Крест - это жертвенник, на котором Иисус принес себя в жертву.

Грифон , разберитесь с жертвоприношением . Не пожалеете затраченного времени. Прочитайте все о жертвоприношениях , что сказал Бог , в Торе или в первых книгах библии. Сравните по пунктам соответствие или несоответствие жертвенника Бога с Голгофой и крестом , соотношение жертвоприношения животных со смертью Машиаха.

Так вот , Голгофа не является жертвенником Бога. И смерть животных при жертвоприношении не указывает на смерть Машиаха.

А христианство учит спасаться через смерть Иисуса Христа . Иисус Христос - искаженный языческий помазанник. Не зная основ , можно поверить чему угодно и принять искаженного Машиаха.

 Отправлено: 27.04.08 17:21. Заголовок: Prometey пишет: вот..

Prometey пишет:

цитата:

вот к вам подойдет еврей, или человек который незнает христианства и спросит а за что должен был умереть? Как вы ему обясните?

Смертная казнь полагалась не только "разбойнику" - партизану но и царю иудейскому т. к. эта должность была упразднена кесарем во время окупации . Признавшись Пилату , что ОН ЦАРЬ иудейский "подписал" себе таким образом СМЕРТНЫЙ приговор. На груди его висела табличка с надписью ВИНЫ: ЦАРЬ иудейский.

 Отправлено: 29.04.08 17:55. Заголовок: tritikum aestivum пи..

tritikum aestivum пишет:

цитата:

А христианство учит спасаться через смерть Иисуса Христа . Иисус Христос - искаженный языческий помазанник. Не зная основ , можно поверить чему угодно и принять искаженного Машиаха.

«Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.» 2 Фес. 2:3-4
Отступление уже пришло, сын погибели, человек греха, уже знаем. С учением христианства, язычество вошло плотно в вероисповедание человечества. Пожалуй такого размаха, ни какой другой языческий культ не принимал, как христианство. Храм Божий есть сердце человека. А взяв троицу, бог отец, бог сын, бог дух святой, по троице одинаковы во всем, как 666.

 Отправлено: 29.04.08 18:43. Заголовок: цитата: А христиан..

цитата:

цитата: А христианство учит спасаться через смерть Иисуса Христа . Иисус Христос - искаженный языческий помазанник. Не зная основ , можно поверить чему угодно и принять искаженного Машиаха.

Валера , здесь двойная ложь. Я , наверное, не совсем ясно выразилась. В христианстве акцент на спасении через СМЕРТЬ на кресте. Но это неправда. Ни одна жертва животного не указывает на спасительную смерть на кресте. Вторая ложь, что Иисус Христос - помазанник Божий.
Третья ложь в христианстве , что умерший на кресте - Бог.

 Отправлено: 01.05.08 11:15. Заголовок: tritikum aestivum пи..

tritikum aestivum пишет:

цитата:

Ни одна жертва животного не указывает на спасительную смерть на кресте

Жертвы указывают только на смысл. А смысл - (простите за тафтологию) в самой жертве. Все остальное - приложение к жертве.


tritikum aestivum пишет:

цитата:

Вторая ложь, что Иисус Христос - помазанник Божий

Что это ложь - вам надо доказать.

tritikum aestivum пишет:

цитата:

Третья ложь в христианстве , что умерший на кресте - Бог.

Также доказывайте.

 Отправлено: 02.05.08 19:20. Заголовок: tritikum aestivum пи..

tritikum aestivum пишет:

цитата:

ложь в христианстве , что умерший на кресте - Бог.

Ачто вас удивляет,у язычников ВСЕ боги СМЕРТНЫ ?!

 Отправлено: 02.05.08 19:35. Заголовок: Грифон пишет: Наша ..

Грифон пишет:

цитата:

Наша суббота - Христос. Только в Нем мы находим настоящий отдых (Матф.11:28). Тем более, что наблюдение за днями противно духу Нового завета (Гал.4:10)

"Бедный" Давид, он не знал чего просит говоря: ... научи меня Б-же так исчислять ДНИ, чтобы приобрести сердце мудрое.*** Говорят есть такие у кого семь ПЯТНИЦ на неделе а не давно один знакомый ЭГОист заявил: унас каждый день СУББОТА.*** Я в недоумении ...прямая заповедь ВСЕВЫШНЕГО !!! нет , ТУДАЖЕ... лишбы не по писанию.

 Отправлено: 03.05.08 23:47. Заголовок: Шимон пишет: унас к..

Шимон пишет:

цитата:

унас каждый день СУББОТА

Есть и другая пословица, у лентяя каждый день отпуск.