Отправлено: 12.05.08 22:08. Заголовок: Люцифер в Торе.

Давайте обсудим,кто такой Люцифер в Торе.Очень попрошу пожалуйста стихи с нового завета не приводить.

 Отправлено: 24.05.08 14:12. Заголовок: да-да-да.Вот теперь ..

да-да-да.Вот теперь уважаемая Анжела я должен сделать очень простой вывод.Не пугайтесь,это большая радость,тьму Бог,правдою развеял.В сети тьмы попадёт каждый, кто не зыждет веры своей на слове Бога,которое вывернули греки предложив нам брехню греческую,вместо правды.Вот правда:греки не могли и не хотели стать пред лицо Бога персонально,выдумали того кто их искушает толкая ко греху,а потом того кто за них бы заступался,вот и вышла хитросплетённая бабаска.Боже,прости меня,сказал молодой монах,дьявол меня толкнул к этому греху.В то время Люцифер стоял с зади и сказал:не ври,я б до такого не додумался.А вот греки,додумались,и нам такую религию придумали и канонизовали ,что волосы дыба встают.Теперь Анжела,вы и я с моей и вашей семьёй перед Богом в ответе за всё совершенное нами,никого нету кто нас бы ко злу тянул,тем более нету никого кто б за нас каялся,я давно Анжела уже это переварил.У меня неделю руки дрожали,я спрашивал себя,есть ли Господи время для того чтобы покаятся,Боже,ведь всё это время бывши христианином,я был христопоклонным язычником,не обращяясь к тебе прямо,я обращался ко христу взваливая все мои грехи на сатану,но понял ,что хуже сатаны нежели я сам,не существует.Анжела,я тоже как и вы начинаю понимать многое,но поверте ,если есть обвинитель и оправдатель,тогда мы с вами не имеем вины.Но если их нет,и мы взваливаем вину как Адам с Эвой на того,кого не существует,ну тогда нам просто конец. Приходит на землю страшный кризис,мы увидим на свои глаза то,чего не видело ни одно поколение на земле,это не просто так,Господь испытает людей земли.
Дварим.28:47-48.За то что не служил ты Г-споду, Б-гу твоему, с радостью и с сердечным расположением при изобилии всего. (48) И будешь служить врагу твоему, которого нашлет Г-сподь на тебя, в голоде и в жажде, и в наготе, и в лишении всего; и возложит он ярмо железное на шею твою, пока не истребит тебя.[/
Надо дать себе полный отчёт,всем нашим действиям.Покаятся персонально пред Сущим,не взваливая вины ни на кого,как только на себя самого.Встать пред Сущим без никакого посредника и просить милости, пока ещё остались минуты мира на земле.Я никого не пугаю здесь,но как говорит моя мама по украински:"Я тебе не страшу,але щоб ти сам не налякався".Весь мир лежит в поклонении христианских заблуждений,Господь сделает то,что сделал во времена царя Навуходоносора,всю землю отдал ему.Почему?Потому-что народ не к Богу обращался,а к идолам.Сейчас будет картина посерьёзней,олигархи финансовые уже приближаються к выполнению и завершению своих сатанинских планов,и Бог не остановит этого,потому-что народ весь в иолопоклонстве,и Бога живого отбросил.Поверте,от этой беды надвигающейся и уже нависшей над землёй,не спасётся ни одно государство,ни один человек.Я убеждён.что сценарий не произойдёт в точности с описаным в откровении.

 Отправлено: 24.05.08 14:23. Заголовок: Ну, хорошо, Исход, т..

Ну, хорошо, Исход, тогда у меня к вам все-таки есть еще пара вопросов:
1. Какая цель прихода Иисуса на землю, ведь Он приходил же, вы не отрицаете этого 2 000 лет назад.
2. Меня вправду очень волнует вопрос: а будет ли второе пришествие, как оно произойдет, и где будет народ Божий, и куда денется народ нечестивый.

Благодарю за ответ.

 Отправлено: 24.05.08 14:26. Заголовок: Анжела постараюсь се..

Анжела постараюсь сейчас ответить.Не уходите с форума.

 Отправлено: 24.05.08 14:56. Заголовок: Я,человек верующий в..

Я,человек верующий в Тору.Согласно писаний,землю поситит не Йешуа,а сам Бог.Можете не сомневатся это обезательно произойдёт.
Йеремия 25:30..Г-сподь возгремит с высоты и из святого жилища Своего подаст голос Свой; страшно возгремит Он на обитель Свою (Йерушалаим и храм); и как топчущие (виноград) в давильне воскликнет Он: "эйдад!" на всех жителей земли. (31) Гул доходит до края земли, ибо суд у Г-спода с народами, судится Он со всякою плотью; нечестивых предает Он мечу, – сказал Г-сподь. (32) Так сказал Г-сподь Ц-ваот: вот, бедствие идет от народа к народу, и буря великая поднимется от краев земли, (33) И будут в тот день убитые Господом от края земли и до края земли; не будут они ни оплаканы, ни убраны, ни похоронены – навозом будут они на земле. (34) Рыдайте, пастыри! вопите и валяйтесь (во прахе), главари стада, ибо пришли дни заклания вашего; и разобью Я вас, и вы падете, как драгоценный сосуд. (35) И не будет убежища пастырям и спасения – главарям стада. (36) Слышится вопль пастырей и рыдания главарей стада, ибо опустошает Г-сподь пастбище их. (37) И разрушены будут мирные селения из-за ярости гнева Г-сподня, (38) Оставил Он (святилище Свое), как лев свою чащу, ибо стала земля их пустынею из-за ярости угнетателя и из-за пламенного гнева Его. Прочитайте пожайлуста Анжела вот это:

Тегилим50.(2) От Цийона, совершенства красоты, явился Б-г. (3) Приходит Б-г наш и не будет молчать, огонь пожирает (народы) пред Ним, а вокруг Него неистово. (4) Призывает Он небеса сверху и землю – к суду над народом Своим. (5) Соберите Мне благочестивых Моих, заключивших союз со мной над жертвой. (6) И возвестили небеса справедливость Его, ибо Б-г – судья Он. Сэла! (7) Слушай, народ Мой, и Я буду говорить, Йисраэйль, и Я предостерегу тебя. Б-г, Б-г твой Я! (8) Не за жертвы твои укорять буду тебя, и всесожжения твои предо Мной всегда. (9) Не возьму быка из дома твоего, козлов – из загонов твоих, (10) Потому что Мои все звери лесные, скот на тысяче гор. (11) Знаю Я всех птиц горных, и звери полевые – при Мне. (12) Если бы голоден был Я – не сказал бы тебе, ибо Моя вселенная и (все) наполняюще ее. (13) Разве ем Я мясо быков и кровь козлов пью? (14) Б-гу принеси жертву, (и сделай) признание, и исполни пред Всевышним обеты свои. (15) И призови Меня в день бедствия – Я спасу тебя, и будешь ты чтить Меня. (16) А нечестивому сказал Б-г: зачем тебе проповедовать законы Мои и носить завет Мой на устах своих? (17) Ты же ненавидишь наставление (Мое) и бросил слова Мои позади себя. (18) Если видел ты вора – знался с ним, и с прелюбодеями доля твоя (ты заодно). (19) Рту своему дал ты волю для злословия, и язык твой сплетает обман. (20) Сидишь, на брата своего наговариваешь, на сына матери твоей возводишь позор. (21) Ты делал это – но Я молчал; подумал ты, (что) таким же буду Я, как ты, укорять буду тебя и представлю (грехи твои) пред глазами твоими. (22) Поймите же это, забывающие Б-га, а то терзать буду, и никто не спасет. (23) Приносящий жертву (и делающий) признание чтить будет Меня, а размышляющему (и исправляющему) путь покажу – спасение Б-жье.
.Бог грядёт,для заключения вечного завета,ибо когда на Синае заключался завет то Бог шёл со святыми..
Дворим.Везойс гаБрохо 32:2.(2) И сказал: Г-сподь от Синая пришел и воссиял им от Сэира, явился от горы Паран и пришел из среды десятков тысяч святых; от правой руки Его пламя закона для них.
Уважаемая Анжела,вся проблема в том,что суд который совершает Бог,от него был отнят и дан христу.Йешуа не Бог ,у него была инная миссия,но не миссия Бога.Бог своей славы никому не отдаст,слава Бога в Его правосудии,он этого никому не отдаст.Об этом говорит заповедь завета.Я Господь Бог,славы своей никому не отдам.

Я в Торе не нашёл того о чём писало христианство-второе пришествие христа.Я как Авраам,верю в возвращение земли в Эдемский сад.Анжела ,там мы дальше будем продолжать быть людьми ,а не ангелами совершающими космические путешевствия.Я верю в ту жизнь,что была в начале.У меня останется моя жена,в никакого ангела меня не будет превращать Бог.На меня будет действовать земное тяжение и я ни куда не буду летать.А греко-языческие мифы о новых ангельских крыльях,это абсурд.На всю вечность вам даст Бог дом,вашего любимого мужа и ваших детей,здоровых и радостных.Вот это жизнь в которую верили патриархи и верю я.Моя вера зиждится только на Торе -слове Бога.

 Отправлено: 24.05.08 15:07. Заголовок: Очень хорошо, Исход,..

Очень хорошо, Исход, я согласна со многим. Я уверена на 100 %, что брак учредил Бог навечно, это правда. А как будут люди, которые умерли до прихода Бога? Их воскресят? Где будут нечестивые, они все умрут, какая у нас будет природа - безгрешная, то есть я не смогу больше никогда грешить, или опять, как после потопа и уничтожения нечестивых весь мир со временем будет во зле. Благодаря чему мы перестанем грешить, подскажите, пожалуйста.

А так, в целом, ваши сообщение - это как глоток свежего воздуха, после всего кошмара.

 Отправлено: 24.05.08 15:14. Заголовок: Произошла очень стра..

Произошла очень страшная ошибка.Народ Израиля в пустыне вместо того чтобы лично предстать пред лице Бога,посылал Мойсея.Он стал у них посредником.Это грубая ошибка.Потом,посредниками были,судьи,первосвященники,пророки...Из-за не желания персонально предстать пред Богом человек постоянно ищет посредника.В конце-концов всё закончилось розсеянием.Но это ещё произошло и по другой причине:
Ошэйя 4:6.Уничтожен народ Мой из-за незнания: так, как ты отверг знание это, отверг и Я тебя от священнослужения Мне; и (так, как) ты забыл Тору Б-га твоего, забуду и Я сыновей твоих. А сегодня таже проблема,но Господь говорит:
Амос 6:(1) Горе тем, что беззаботны на Цийоне, и тем, что беспечны на горе Шомерон, называемым первыми из народов, к кому приходит дом Йисраэйлев.

 Отправлено: 24.05.08 15:17. Заголовок: Исход пишет: Собери..

Исход пишет:

цитата:

Соберите Мне благочестивых Моих, заключивших союз со мной над жертвой

А здесь интересно о какой жертве говорится?

 Отправлено: 24.05.08 15:25. Заголовок: Ох Анжела,если мы се..

Ох Анжела,если мы сейчас не научимся жить пред лицем Сущего без греха ,то скажите пожайлуста,когда мы преобретём такой опыт.У вас та же проблема,что у меня была пол года назад.Я не мог никак понять,где предохранитель от греха,потому-что эту роль когда-то исполнял христос ,а теперь кто?Уважаемая Анжела,я в этой жизни пролил много слёз,потеряв двое детей,дочь и сына.У меня по этому поводу есть очень большой опыт,я его приобрёл в этой жизни,жду не дождусь когда Бог мне их вернёт.Такой же опыт по отвержению греха мы должны преобрести на этой земле.Вот здесь и нужно стать верующим,потому-что многие не веруют по слову Божьему что Бог даст силу не грешить,я живу только этой мислью.

 Отправлено: 24.05.08 15:36. Заголовок: Анжела спрашивает?Со..

Анжела спрашивает?Соберите Мне благочестивых Моих, заключивших союз со мной над жертвой .
Исход.
Еремия 7 21-28. Так сказал Г-сподь Ц-ваот, Б-г Йисраэйлев: добавьте к (мирным) жертвоприношениям вашим всесожжения ваши и ешьте (сами) мясо, (22) Потому что Я не говорил отцам вашим и не повелел им в день, когда вывел их из земли Египетской, о всесожжениях и жертвах; (23) А вот что заповедал Я им, сказав: внимайте голосу Моему, и (тогда) Я буду вашим Б-гом, а вы будете Моим народом; и следуйте по всему тому пути, который Я заповедую вам, чтобы благоденствовать вам. (24) Но они не внимали и не приклонили уха своего, а следовали своему разумению и произволу злого сердца своего; и повернули назад, а не вперед, (25) С того дня, как отцы ваши вышли из земли Египетской, до сего дня. И посылал Я к вам всех рабов Моих, пророков, с раннего утра отсылая (их) каждый день, (26) Но не внимали Мне и не приклонили уха своего, ожесточили выю свою и поступали хуже отцов своих. (27) И ты будешь говорить им все эти слова, но они не будут внимать тебе; и будешь звать их, но они не отзовутся. (28) Поэтому скажи им: это народ, который не внимал голосу Г-спода, Б-га своего, и не принимал наставления! Утрачена истина, и исчезла она с уст их.


Тегелим 51.Ибо не хочешь Ты жертвы; я принес (бы ее) – всесожжения не желаешь Ты. (19) Жертвы Б-гу – дух сокрушенный; сердце сокрушенное и удрученное, Б-же, презирать не будешь. (20) Сделай добро Цийону по благоволению Твоему, отстрой стены Йерушалаима. (21) Тогда захочешь Ты жертвы справедливости, всесожжения и (жертвы) цельной, тогда возложат на жертвенник Твой быков.
Быков возлагали не на воспоминание о Йешуа,а как сказал Вагонер,надеюсь вы знаете кто это такой,это не что инное как наша зависимость от Бога в этой жизни,что всё от Него и к Нему.

 Отправлено: 24.05.08 15:44. Заголовок: Да, Исход, понимаю ..

Да, Исход, понимаю о чём вы говорите.
Выходит, что болезнь моего ребенка тоже от Бога и испытание для нашей семьи, ведь так, а не точ, что сатана его поразил.

значить и выздоровление тоже плностью зависит от Него.