Отправлено: 26.05.08 16:07. Заголовок: Семья в Торе.

Бырейшит 1:(28) И благословил их Б-г, и сказал им Б-г: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и овладейте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, движущимся по земле.

 Отправлено: 26.05.08 16:10. Заголовок: Анжела пишет: Кто-н..

Анжела пишет:

Кто-нибудь из евреев в древности давал обеты БОГУ, чтобы никогда не жениться? Или Бог заключал с кем-нибудь договоры на эту тему? Кого-нибудь Бог призывал быть бездетным без жены для служения Ему? Ну, священников, например, или назореев?

Вот, в Евангелиях есть такое повеление:

32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
35 Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно [служили] Господу без развлечения.
36 Если же кто почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает, как хочет: не согрешит; пусть [таковые] выходят замуж.
37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
39 Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.
40 Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия.
(1Кор.7:32-40)

и это говорит один из учеников Иисуса.

ЕСТЬ ЛИ В ТОРЕ ТАКОЕ ПОВЕЛЕНИЕ И ГДЕ?

Как можно понять такое предложение, противоречащее словам БОГА: плодитесь и размножайтесь? Подскажите, пожалуйста.
Благодарю.

Если признавать Иисуса Богом, то, Он, конечно, и безусловно мог вносить Свои поправки в Законы Творца, а если человеком, то думаю, что Он не имел бы права нарушить заповедь, данную Богом о вступлении в браки.

Хотя некотрые молодые люди в нашей Церкви буквально понимают слова из Евангелия, что лучше быть скобцами для Бога, и молодые неженатые мужчины, не желают вступать в брак с нашими сестрами, чем провоцируют их искать для себя женихов в мире, среди неверующих людей.

Я говорю об этом серьезно, и если смотреть только на нашу Церковь - членов 80 человек, из них не желающих вступать в браки в возрасте от 25 лет и до 40 лет - 7 человек, и ЭТО ЗДОРОВЫЕ, ПОЛНОЦЕННЫЕ БРАТЬЯ, НЕ ИНВАЛИДЫ! почти, что 10 % от всех членов Церкви.

Как же будем дальше то жить, братья? Иисус дал вам свободу быть свободными от семейных уз и забот о жене и детях. А на новой земле, что же вы будете делать в ОДИНОЧКУ?????Где же ваша вторая половина то? А?

 Отправлено: 26.05.08 16:34. Заголовок: Первым благословение..

Первым благословением Божьим,было сотворение семьи .Давайте обратимся к первой главе Торы и порозмышляем.Бог подарил Адаму жену,но Адам мудрее и совершеннее сегодняшних аскетов,подошел к Богу и обьяснил,что жена ето испытание,а дети это большой груз.Лучше Господи я отрекусь от всего этого и послужу Тебе.Господь сказал,что жена в радость,а дети в утеху,это Адам не грех.Разве так розмышлял Адам?Но вопрос,почему со временем появляется эта мысль в новых писаниях?Это не просто проблема,это не что инное как деградация современного поколения.,которая началась после грехопадения.Тора следующим образом описывает человеческую семью: Коэлет 9:(9) Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, все дни суетной жизни твоей, которую дал тебе (Б-г) под солнцем на все суетные дни твои, ибо это – доля твоя в жизни и в трудах твоих, над которыми трудишься под солнцем.Давайте по тихоньку изучим примеры с Торы,а потом сравним всё это с новыми писаниями и увидим подлинность и правдивость этих писаний.

 Отправлено: 26.05.08 16:45. Заголовок: Что я могу сказать, ..

Что я могу сказать, Исус никогда неговорил что он Бог, он говорил обо свом Отце, и молитса тоже говорил не к духу или к себе но к Отцу, сам он никогда неговорил о том что он создавал мир, он расказывал об Отце, и если син научил того что есть противоположное к расказанному Творцом. значит тут чтото не то, есть два варианта:
- Либо Исус етого не учил!
- Либо учил науку не Творца!

 Отправлено: 26.05.08 17:04. Заголовок: Ну очень интересный ..

Ну очень интересный вопрос ,а как бы восприняли новую землю Авраам ,Исаак и Яков не имея семей своих?А есть ли вообще такое понятие-послужить Богу в Торе?Я думаю ,что писатели новых писаний мне б ответили,что надо отречся от брака.Приведу пример с жизни Давида.Бог ему обещает наследника,мессию с его рода,а Давид решил стать аскетом,чтоб лучше Богу послужить.Дорогие участники форума,многие из вас уже выростили детей ,многие уже бабушки и дедушки,поделитесь своми поисками слова Божьего на эту тему.Молодые люди читающие эту тему должны услышать и понять слово Божье о семье и руководствоватся этим в своей жизни.

 Отправлено: 26.05.08 17:12. Заголовок: Мне тоже до сих пор ..

Мне тоже до сих пор непонятна ущербность новозаветних писаний по отношению к семье и браку - как будто кому-то очень хотелось, чтобы все верующие были монахами.. или ангелами.

 Отправлено: 26.05.08 19:52. Заголовок: Ну, спасибо, Исход з..

Ну, спасибо, Исход за вашу тему!
Тема довольно таки серьезная, дело в том, что как пишет пророк Исаия в Своей книге Исаии, главе 65, ст. 17-25:

Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
А вы будете веселиться и радоваться вовеки о том, что Я творю: ибо вот, Я творю Иерусалим веселием и народ его радостью.
И буду радоваться о Иерусалиме и веселиться о народе Моем; и не услышится в нем более голос плача и голос вопля.
Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.
Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.


То, что на новой земле люди будут строить дома, насаждать виноградники, есть их плоды, об этом говорит ПРОРОК БОЖИЙ - ИСАИЯ.

До чего же мне удивительно, что в Евангелии написано:
Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
(Матф.22:29-31)

Выходит, раз как ангелы, значить они не будут ни питаться плодами винограда? ни жить в домах, а витать в облаках или бороздить бескрайнюю вселенную, в поисках лучшей жизни? Удивительно!?

Хотя, Сам Иисус сказал, что не будет пить вина, доколе не придет Царствие Божие, то есть подразумеватся, что в этом самом царствии Он, все же вино пить будет вместе с искупленными!

ПРЯМО ПАРАДОКС КАКОЙ-то!

Так будем или не будем? И кем будем, если будем!

 Отправлено: 26.05.08 20:02. Заголовок: И еще. Очень многие ..

И еще.
Очень многие верующие мужчины накладывают на себя обет безбрачия - целибат, стремясь быть похожими на Спасителя, который был вне брака(!?), проводя долгие годы в монастырях, истязая себя всевозможными пытками, и принудительными мерами для того, чтобы их "не соблазнял лукавый" и не вводил грех. Есть не мало случаев, когда монахи истязали себя физически, отрекаясь от этого мира. И еще, имеются случаи в монастырях, когда мужчины вынуждены заниматься любовью с мужчинами.

Неужели в этом всем есть хоть какой-то толк для вечной жизни? Кто мне скажет?

 Отправлено: 26.05.08 20:28. Заголовок: Примером идеальной с..

Примером идеальной семьи может послужить семья Исаака и Ревеки.Может это было случайно,или были причины для этого?А теперь посмотрим на этот пример:
1.Отец Исаака ,Авраам,был твёрдым верующим человеком,на котором лежала вся ответственность Богопознания и передачи её Исааку,эту ответственность Авраам никогда не взваливал на плечи своей жены.
Лэх 17:7) И поставлю союз Мой между Мною и тобою и между потомством твоим после тебя в роды их, в союз вечный, чтобы быть Б-гом тебе и потомству твоему после тебя. (8) И дам тебе и потомству твоему после тебя землю твоего пребывания, всю землю Кынаанскую, во владение вечное; и буду им Б-гом. (9) И сказал Б-г Аврааму: ты же соблюди завет Мой, и ты, и потомство твое после тебя в роды их. (10) Вот завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и вами, и между потомством твоим после тебя
Как часто,как Отци и родители мы опускаем эту возможность,а потом когда дети выросли,мы склонны обвинять кого угодно,но только не себя.

2.Передача веры и завета от отца к сыну сделало Исаака послушным,в детстве,юности и зрелом возросте.Почему наши дети так часто игнорируют нашими советами?Вопрос ,а мы как Авраам,всегда слышим голос Бога и послушны ему?
3.Имея огромный опыт на горе Мория,Исаак послушался отца и Бога в выборе невесты.Плоды семейного счастья остались на всю его жизнь.Бытие 24:(67) И ввел ее Ицхак в шатер Сары, матери своей; и взял Ривку, и она стала ему женою, и он возлюбил ее; и утешился Ицхак после матери своей.
Почему любовь была с первого взгляда и на всю жизнь?Бог творит каждый день,также в сердце человеческом он творит и возрождает любов и хотение друг к другу.Но в сегоднешнем мире людей друг к другу влечёт похоть,которая также мимолётна как и этот мир.
4.Не маловажный фактор семейного счастья это успех и достаток во всех житейских делах.Как все пункты изложенные выше Исаак их решал только с Богом,поэтому имел огромный успех и был богатым человеком.
Бытие 26:12-13.И сеял Ицхак в земле той, и получил в тот год во сто крат: и благословил его Г-сподь.
(13) И стал великим человек сей, и возвеличивался больше и больше, до того, что стал весьма великим. (14) И были у него стада мелкого и стада крупного скота, и много прислуги; и завидовали ему Пылиштимляне.
Этот прекрасный и щастливый отрывок ну никак не клеится с пропогандируемой бедностю и нищетой новых писаний.Современные семьи так часто стремятся к благам которые подаёт Бог и в тоже время отбрасывая самого Подателя благ.

 Отправлено: 26.05.08 20:39. Заголовок: Анжела,уважаемая,ну ..

Анжела,уважаемая,ну давайте конец с концем поймём одну простую вещь.Ну никак Тора-слово Всевышнего,понимаете никак,не клеется с новыми писаниями.Вы никогда не поймёте сути плана Божьего пока не будете ставить на первый план Тору,а если новые писания не подтверждают слова Торы,то нету в новых писаниях правды.Я никогда не цитирую новых писаний,почему,потому что они так исковерканы,что сломаеш свою веру об их буквы.Припустим,я сварил 10 литров борща и бросил туда ложку дёгтя,можна ли каждый день питатся этой пищей ,или нет,конешно нет и ещё раз нет.Неделю вы его скрипя зубами покушаете,а потом в конце-концев выльете.Вот таков результат.

 Отправлено: 26.05.08 20:54. Заголовок: А давайте в принципе..

А давайте в принципе разсмотрим слова сказанные Христом:"Будете как ангелы."
1 Этот принцип в корне противоречит Израилю.
2.Все патриархи,пророки,левиты,судьи,женились и жили семейной жизнью,как с иудейского равви могли вырватся такие слова.Может это слова самооскопившего себя Оригена,грекохристианского учителя,который их сказал в отчаяньи.Ибо он оскопив себя не избавился от прелюбодеяния.В уста Йешуа,греки могли вложить всё что угодно.Вот для этого у нас и есть Тора и если новые писания ей противоречат,я говорю как Лютер:"Отбросте их".