Отправлено: 04.03.08 21:20. Заголовок: Кто такой, "Малый рог"и какая его роль в наше время?

Давайте разберём,эту тему,как кто понимает.

 Отправлено: 26.03.08 08:44. Заголовок: Шопот пишет: а вы с..

Шопот пишет:

цитата:

а вы считаете, что в 8гл. речь идет о другом роге?

Это не я считаю, это так и есть.

Попытка объединить рога из Дан.8 и Дан.7 - это не что иное, как притягивание за уши. Тот же самый эффект дает утверждение, что Ленин и Гитлер суть одно и то же лицо. Согласен, сходство есть, но, как говорится, были же и различия.

Короче... Прочитайте обе главы повнимательнее и убедитесь сами, что это два разных рога.

 Отправлено: 27.03.08 21:12. Заголовок: Anton_R пишет: Это ..

Anton_R пишет:

цитата:

Это не я считаю, это так и есть. Попытка объединить рога из Дан.8 и Дан.7 - это не что иное, как притягивание за уши. Тот же самый эффект дает утверждение, что Ленин и Гитлер суть одно и то же лицо. Согласен, сходство есть, но, как говорится, были же и различия. Короче... Прочитайте обе главы повнимательнее и убедитесь сами, что это два разных рога.

это ваша варсия - притягивание за уши!
т.к. ваша идея противоречит правилам герменефтики

 Отправлено: 28.03.08 00:09. Заголовок: Вот когда малый рог ..

Вот когда малый рог вырастет между двумя агнчими рогами в Вашингтоне, да боднёт с международной трибуны ООН, может тогда, хоть некоторые, забудут про Епифана, а Штеле вряд ли уже открыто признает в нём того, кого ещё можно пока открыто обличать. Очень скоро закончится свобода возвещать весть и называть вещи своими именами.
Я не смотрел спутниковую программу и не могу поверить, что Штелле открыто отождествил малый рог с папством.

 Отправлено: 28.03.08 09:31. Заголовок: Шопот пишет: это ва..

Шопот пишет:

цитата:

это ваша варсия - притягивание за уши!

Во-первых, голословно. Во-вторых, я основываюсь на ивритском подлиннике. На чем основываетесь Вы в своих утверждениях?

цитата:

т.к. ваша идея противоречит правилам герменефтики

Насколько я помню, правила герменевтики тоже не дозволяют "смешивать Ленина с Гитлером". Так где у меня противоречие?

 Отправлено: 28.03.08 09:33. Заголовок: Володя пишет: Вот к..

Володя пишет:

цитата:

Вот когда малый рог вырастет между двумя агнчими рогами в Вашингтоне, да боднёт с международной трибуны ООН, может тогда, хоть некоторые, забудут про Епифана, а Штеле вряд ли уже открыто признает в нём того, кого ещё можно пока открыто обличать. Очень скоро закончится свобода возвещать весть и называть вещи своими именами. Я не смотрел спутниковую программу и не могу поверить, что Штелле открыто отождествил малый рог с папством.

Вы имеете в виду рог из Дан.7? Там да, рог малый - это папство.

Но рог из Дан.8 папством быть не может. По самому строю главы.

 Отправлено: 28.03.08 18:05. Заголовок: Володя пишет: Я не ..

Володя пишет:

цитата:

Я не смотрел спутниковую программу и не могу поверить, что Штелле открыто отождествил малый рог с папством.

А это было именно так!

 Отправлено: 28.03.08 18:09. Заголовок: Anton_R пишет: Во-п..

Anton_R пишет:

цитата:

Во-первых, голословно. Во-вторых, я основываюсь на ивритском подлиннике. На чем основываетесь Вы в своих утверждениях?

А книга Даниила написана на арамейском..., но даже и иврит недостаточно знать, чтобы толковать эту книгу...

цитата:

Насколько я помню, правила герменевтики тоже не дозволяют "смешивать Ленина с Гитлером". Так где у меня противоречие?

насколько я понимаю - вы в этом как раз и понимаете...
по поводу голословности - я написал голословно, так же как и вы

 Отправлено: 29.03.08 08:35. Заголовок: Шопот пишет: А книг..

Шопот пишет:

цитата:

А книга Даниила написана на арамейском...,

Со 2-й главы по конец 7-й. А дальше - снова иврит.

цитата:

но даже и иврит недостаточно знать, чтобы толковать эту книгу...

А что надо знать? "Глубины сатанинские"... тьфу, "пророчеств"? Комментарий на Даниила? Что?

цитата:

насколько я понимаю - вы в этом как раз и понимаете...

Пожалуйста, выражайтесь яснее. Я Вас не понял.

цитата:

по поводу голословности - я написал голословно, так же как и вы

А вот я голословно не писал. Я писал то, что есть. Факты, то есть.

 Отправлено: 30.03.08 11:21. Заголовок: Володя пишет: ци..

цитата:

Володя пишет: цитата: Я не смотрел спутниковую программу и не могу поверить, что Штелле открыто отождествил малый рог с папством. А это было именно так!

Тогда, наверняка, он всё отнёс ко времени тёмного средневековья, а современное папство и самого папу к малому рогу не относил. Говоря о малом роге сегодня, необходимо указывать, что он сегодня растёт из Ватикана. Но об этом сейчас уже не сможет заявить ни одна церковеая организация. Времена Е. Уайт прошли.


Anton_R пишет:

цитата:

Но рог из Дан.8 папством быть не может. По самому строю главы.

А вот это пример того, как хорошо поработали иезуитские богословы, отведя всякие подозрения от современного папства. Если АСД ещё кое как должно различать в 8 главе папство, то остальные уже давно не видят совершенно очевидного. Просто не хотят уже видеть, что 8 глава Даниила повторяет 7 главу, согласно структуре самой этой книги. Хотя некоторые аспекты 7 главы в 8-ой главе опущены, но в ней выделены другие моменты, и тем не менее сценарии обеих глав схожи. Но доказывать это тому, кто не хочет этого увидеть бесполезно. Да тут и доказывать нечего и так очевидно. Но главное, что малый рог " при уме его и коварстве будет иметь успех" (Дан.8:25), что сейчас уже может наблюдать весь мир, и в частности то, что он успешно отвёл от себя подозрения в причастности к малому рогу в настоящее время, и почти весь христианский мир дружно поддерживает его в этом обмане, поэтому скоро и поклонятся этому малому, но уже разгосшемуся рогу, когда он укоренится "между морем и горою преславного святилища"(Дан.11:45), "говоря: кто подобен зверю сему и кто может сразиться с ним?" (Откр.13:4).
Именно дракон даст власть зверю с исцелевшей раной, который есть современное папство или тот же самый малый рог из 7 и 8 главы Даниила. Именно через этот малый, но до неба разросшийся "к югу и к востоку" (Дан.8:9), (точное направление от Ватикана к Иерусалиму) будет орудием дракона, который вступит в брань с "сохраняющими заповеди и имеющими свидетельство Иисуса Христа."(Откр.12:17).
Так что не нужно малый рог отодвигать в далёкое прошлое, он символ папства, котрое будет существовать до пришествия Христа, Который и освободит Свой народ. А до этого силы святого народа будут совершенно низложены (Дан.12:7), и ещё написано: "он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых ... но будет сокрушён не рукою" (Дан.8:24-25). Малый рог сей час пошёл в сильный рост, и происходящие события в мире - наглядное подтверждение этому.

 Отправлено: 31.03.08 06:48. Заголовок: Володя пишет: Прост..

Володя пишет:

цитата:

Просто не хотят уже видеть, что 8 глава Даниила повторяет 7 главу, согласно структуре самой этой книги. Хотя некоторые аспекты 7 главы в 8-ой главе опущены, но в ней выделены другие моменты, и тем не менее сценарии обеих глав схожи. Но доказывать это тому, кто не хочет этого увидеть бесполезно. Да тут и доказывать нечего и так очевидно. Но главное, что малый рог " при уме его и коварстве будет иметь успех" (Дан.8:25), что сейчас уже может наблюдать весь мир, и в частности то, что он успешно отвёл от себя подозрения в причастности к малому рогу в настоящее время, и почти весь христианский мир дружно поддерживает его в этом обмане, поэтому скоро и поклонятся этому малому, но уже разгосшемуся рогу, когда он укоренится "между морем и горою преславного святилища"(Дан.11:45), "говоря: кто подобен зверю сему и кто может сразиться с ним?" (Откр.13:4). Именно дракон даст власть зверю с исцелевшей раной, который есть современное папство или тот же самый малый рог из 7 и 8 главы Даниила. Именно через этот малый, но до неба разросшийся "к югу и к востоку" (Дан.8:9), (точное направление от Ватикана к Иерусалиму) будет орудием дракона, который вступит в брань с "сохраняющими заповеди и имеющими свидетельство Иисуса Христа."(Откр.12:17). Так что не нужно малый рог отодвигать в далёкое прошлое, он символ папства, котрое будет существовать до пришествия Христа, Который и освободит Свой народ. А до этого силы святого народа будут совершенно низложены (Дан.12:7), и ещё написано: "он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых ... но будет сокрушён не рукою" (Дан.8:24-25). Малый рог сей час пошёл в сильный рост, и происходящие события в мире - наглядное подтверждение этому.

Спасибо Володя!!!
действительно важна структура..., на которую многие горе-богословы не обращают внимание...
Кстати: книга пророка Даниила, просто напичкана культовой терминологией...., и зная ее точно не ошибешься по поводу малого рога, который один..., а не два, как пишут некоторые...