Отправлено: 07.08.09 04:12. Заголовок: дедуля В Евреям 4:4..
дедуля В Евреям 4:4—11 говорится: «В одном месте [Быт. 2:2] он [Бог] сказал о седьмом дне так: „Бог стал отдыхать в седьмой день от всех своих дел“, также и в этом месте [Пс. 95:11]: „Они не войдут в мой покой“. Итак, поскольку некоторые еще должны войти в него, а те, кому первым была возвещена благая весть, не вошли из-за непослушания, то он опять устанавливает определенный день, когда по прошествии столь долгого времени говорит в псалме Давида [Пс. 95:7, 8] „сегодня“, как и сказано выше: „Сегодня, если вы слышите его голос, не ожесточайте свои сердца“. Если бы Иисус Навин привел их в место покоя, Бог позднее не говорил бы о другом дне. Поэтому для народа Бога еще остается субботний покой. Вошедший в покой Бога и сам отдыхает от своих дел, как и Бог — от своих. Поэтому сделаем все возможное, чтобы войти в этот покой, чтобы кто-нибудь не пал, последовав тому же примеру непослушания». От чего призываются отдыхать христиане, согласно этим стихам? От «своих дел». От каких дел? От дел, с помощью которых они некогда стремились доказать свою праведность. Однако они больше не считают, что могут заслужить одобрение Бога и получить вечную жизнь, следуя определенным правилам и постановлениям. Именно в этом заключалась ошибка неверных евреев, которые, «пытаясь утвердить собственную праведность... не покорились Божьей праведности» (Рим. 10:3). Истинные христиане осознают, что все люди с рождения грешные и что человек может иметь одобрение Бога только благодаря вере в жертву Христа. Они серьезно относятся ко всем учениям Божьего Сына и стараются жить по ним. Они смиренно принимают советы и обличение из Слова Бога. Это не означает, что таким образом они надеются заслужить одобрение Бога. Их действия являются выражением их любви и веры. Таким образом, они не следуют «примеру непослушания» еврейского народа. «Седьмой день», о котором говорится в Бытии 2:2,— это не просто сутки. Подобно этому, «субботний покой» для христиан — это тоже не просто какой-то день. Проявляя веру и следуя библейскому руководству, они могут находиться в этом покое каждый день. Однако наиболее полно они ощутят благословения этого покоя в Божьем новом мире.
Отправлено: 07.08.09 04:13. Заголовок: Обязаны ли христиане..
Обязаны ли христиане соблюдать субботу? Исх. 31:16, 17: «Пусть сыновья Израиля соблюдают субботу, пусть соблюдают ее из поколения в поколение. Это соглашение на века [«завет вечный», СП]. Это знамение между мной и сыновьями Израиля на века». (Обратите внимание: соблюдение субботы было знамением между Иеговой и израильтянами. Если бы другие народы тоже должны были соблюдать субботу, это знамение утратило бы свой смысл. Словом «вечный» в СП переведено еврейское слово ола́м, которое определяется как «длительный период времени, продолжительность которого с точки зрения настоящего не известна». Это слово может означать, но необязательно означает, вечность. В Числах 25:13 это же еврейское слово используется применительно к священству, которое впоследствии было упразднено, как это видно из Евреям 7:12.) Рим. 10:4: «Конец Закона — Христос, к праведности всякого проявляющего веру». (Соблюдение субботы было одним из предписаний Закона, который Бог отменил через Христа. Мы обретаем благоволение Бога тем, что проявляем веру в Христа, а не тем, что соблюдаем субботу.)
дедуля. Соблюдения субботы - это часть Моисеева закона. Скажите, если мы не соблюдаем Моисеев закон о субботе, то мы не можем быть верными Богу?
Конечно нет.
Иисуса(Йешуа) есть пророк вот слова подтверждающие это. 4 Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы. 5 Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного. 6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием. (Мал.4:4-6)
Иисус(Йешуа) обращал внимание людей на законы данные Моисею. Он обращал внимание людей на своих пра отцов которые исполняли законы Бога. Поэтому Павел и другие апостолы соблюдали законы Бога. Этому свидетельствую стихи 21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. 22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел. 23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. 24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. (Деян.21:21-24)
Значит законы данные Моисею остаются в силе. Это не значит что только 10 заповедей. Но и другие.
цитата: дедуля. Соблюдения субботы - это часть Моисеева закона. Скажите, если мы не соблюдаем Моисеев закон о субботе, то мы не можем быть верными Богу?
цитата:
Конечно нет.
Вы наверное знаете о таком человеке как Авраам. У Авраама не было Моисеева закона (он жил дорождения Моисея). Как же тогда можно настаивать на том, что верность Богу должна всегда зависеть от соблюдения Моисеева закона? (в частности соблюдение субботы).
Отправлено: 08.08.09 20:48. Заголовок: Вы можете оставаться..
Вы можете оставаться при своем мнении, это ваше право. Но ваши доводы для меня не убедительны. Поэтому я остаюсь при своем мнении. Если вы можете доказать , что мое убеждение в отношении субботы является грехом то сделайте это . Если не можете доказать, то нет смысла в этом диалоге. Так как вы сказали , что вы считаете , что суббота может быть для верующего любым днем . Я выбрал для себя субботу день который называется субботой . Вы можете выбирать какой хотите это ваше право на основание вашей веры. Доказать мне , что я грешу так как выбрал субботу как день покоя вы не можете. Поэтому считаю бесполезными дальнейшую дискуссию по этому вопросу.
Библия говорит: "Поэтому пусть никто не судит вас за еду и питьё или в связи с праздником или соблюдением новолуния или субботы; всё это — тень будущего, а реальность во Христе". Я уже говорил, что у Авраама не было Моисеева закона, значет он не исполнял Моисеев закон и всё же Бог назвал его другом. "Конец заона- Христос. Своей кровью Иисус отменил законн Моисеев и в силу вступил закон Христов. Если мы всё ещё соблюдаем Моисеев закон, то мы не дорожим крповью Иисуса Христа. Когда у апостолов возник вопрос, нужно ли обрезываться или нет, апостолы пошли за советом к старейшинам руководящиму совету. Вот, что они им сказали, "Святому духу и нам угодно не возлагать на вас дополнительного бремени сверх того, что необходимо: воздерживаться от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного и от блуда. Если вы будете тщательно хранить себя от этого, то будете успешны. Доброго вам здоровья!» ОНи скаали, что необходимо делать. Но о том, что нужно соблюдать субботу речь не шла. Если бы соблюдения субботы всё ещё оставалось в силе и было необходимо, то разве апостолы не сказали бы об этом?
Отправлено: 10.08.09 05:24. Заголовок: дедуля пишет: То по..
дедуля пишет:
цитата:
То почему вы говорите , что субботой может быть любой день ?
Что сказать о христианах? Относится ли к ним совет соблюдать субботу? Лишь косвенно. Ведь христиане не находятся под Законом и поэтому не обязаны соблюдать субботу (Колоссянам 2:16, 17). Тем не менее апостол Павел объяснил, что для верных христиан остается в силе «субботний покой». Соблюдать «субботний покой» означает верить в необходимую для спасения искупительную жертву Иисуса и не полагаться на одни лишь дела (Евреям 4:6—10) Каждый день мы можем верить в жертву Иисуса и занематься духовными делами, а не только лишь в субботу как это было у Израильтян.
И если свод законов, служивший к смерти и высеченный буквами на камнях, был явлен в славе, так что сыновья Израиля не могли глядеть на лицо Моисея из-за славы его лица,— славы, которую предстояло упразднить, 8 то не гораздо ли больше славы должно быть в служении духа? 9 Если свод законов, служивший к осуждению, был полон славы, то намного больше изобилует славой служение праведности. И действительно, даже то, что некогда было прославлено, лишилось в этом смысле славы из-за славы более превосходной. Если то, что предстояло упразднить, было введено в славе, то тем более будет в славе остающееся. Эти тексты писания показывают, что закон о соблюдение субботы, как об определённом дне отменяется.
Хотел бы у вас узнать, что вы подразумеваете под словам суббота, как вы соблюдаете субботу и соблюдал ли субботу Авраам?
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
