Отправлено: 09.05.13 10:58. Заголовок: Библия о круглой земле

Уважаемые форумчане. Предлагаю вам для исследования интересную тему. Что говорит Библия о земле? Круг или сфера? А может плоскость квадратная?

Итак, в Ветхом Завете, в книге пророка Исайи (40:22) говорится:
"Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья."

Можно ли на основании этого высказывания предположить, что, согласно учению Библии земля является кругом, в том смысле, что это сфера или шар?

 Отправлено: 09.05.13 11:02. Заголовок: Деннис Братчер пишет..

Деннис Братчер пишет в своей стать е на сайте http://www.cresourcei.org/circle.html очень интересные вещи.

Некоторые люди по самым разным причинам, понимают стих из Исаия 40:22 как описание сферической Земли. А раз так, то древние израильтяне 8 века до н.э., знали, что Земля сферическая, а не плоская. Эта точка зрения звучит как аргумент, как от сторонников креационизма, так и от тех, кто оспаривает буквальное понимание библейских текстов, и обе стороны поддерживают идею, что Бог открыл современные научные факты древним израильтянам.
Применение таких данных может казаться полезным многим христианам, которые серьезно хотят совместить современные научные данные с утверждениями из Священного Писания, выдвинутых там от двух до трех тысяч лет тому назад. Однако прежде, чем начать обсуждение мы должны точно понять, о чем же Библия действительно говорит и на что указывает, особенно в контексте культуры Ближнего Востока.
По крайней мере, важно попытаться понять, что Библия говорит на уровне языкового смысла, прежде чем переходить к отдельным словам из контекста, чтобы защитить то или иное понятие или учение. Довольно легко взять любимый перевод, который содержит некоторые слова русского языка, и легко вписывается в наше современное знание, понимание и мировоззрение (именно так, как мы понимаем материальный мир), но это-то и мешает в итоге. Мы должны услышать голос Библии исходя из исторического культурного, литературного фона, в котором она была написана.
Еврейское слово, которое используется в Исайя 40:22(חוּג-хуг), совсем не указывает на сферическую Землю. Корень слова используется только один раз в качестве глагола (Иов 26:10). В нарицательной форме корень того же слова используется четыре раза, три раза как חוּג (хуг; Иов 22:14, Пр 8:27,Ис 40:22) и один раз как существительное מְחוּגׇה(мехуг;Ис44:13) ссылаясь на круговой инструмент, которые используется чтобы очертить круг или то, что мы называем циркулем.
Исаия 44:13 относится к этому "круговому инструменту".
Плотник [выбрав дерево], протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме. (Синодальный перевод)
Плотник протягивает шнурок, отмечает его (дерево) резцом, отделывает его рубанками, и циркулем отмечает, и делает его по образу человека, по красоте человека, — чтобы сидеть дома! (ТаНах, Давид Йосифон)
Словарная форма слова в основном означает «сделать круг» или «описать (очертить) круг»
Иов 26:10-Черту провел над поверхностью воды, до границ света с тьмою.
Большинство современных переводчиков согласны, что этот "описываемый круг", применительно к миру относится к горизонту Земли.
Чертит Он круг на глади вод по грани света и тьмы.( Книга Иова, Пер. Десницкого А.С.)

Чертой обвел поверхность вод, до границы света и тьмы (ТаНах, Давид Йосифон)

Он горизонт прочерчивает по воде, чтобы свет отделить от тьмы.
(Современный перевод)

 Отправлено: 09.05.13 11:03. Заголовок: Древние люди умели о..

Древние люди умели отлично наблюдать за физическими свойствами Земли, не понимая, как эти свойства работали.
Горизонт Земли легко можно видеть с любой высокой точки или открытой местности в виде описываемого круга.
Это вдохновило многих древних людей описывать этот круг или горизонт как край или конец Земли. (Втор 13:7, 1 Цар 2:10, Иов 28:24, Псалом 48:10, и т.д.)
Поэтический гимн из Притчи 30:4 использует эти "концы земли" используя тот же язык, что и в Исаия 44:13,который говорит о "круге земли" и, то, что выражает Иов в главе 26 , говоря:


Он горизонт прочерчивает по воде, чтобы свет отделить от тьмы. (Современный перевод)


Кто восходил на небо и нисходил? кто собрал ветер в пригоршни свои? кто завязал воду в одежду? кто поставил все пределы земли? какое имя ему? и какое имя сыну его? знаешь ли? (Притчи 30:4)


Другие примеры использования того же еврейского корня открывающие подобный смысл:

Облака - завеса Его, так что Он не видит, а ходит [только] по небесному кругу. (Иов 22:14)

Древние люди из 2000 или 1000 до н.э. не имели современных научных знаний.
Тем не менее, они воспринимали материальный мир, руководствуясь наблюдениями.
Конечно, их знания были не научны, но весьма практичны, так как основывались на простых наблюдениях за небом и землей.
Люди древнего Ближнего Востока, а также евреи и израильтяне воспринимали мир как большой плоский круглый диск над нижними водами (Пр 8:27,Бытие 1:2,49:25) на столбах или основаниях (1Сам 2:8,Пр 8:29).
Между Землей и бездной был Шеол, место мертвых.
Земля покрывалась твердью, которая представлялась как большая твердая чаша или купол(22:14 Иов, 37:18),в котором размещались звезды. (Быт. 1:14-20).
Над куполом также была вода, которая была источником дождей.
И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. (Бытие 1:7)
Купол имел двери и окна, дающие воде падать на Землю (Быт. 7:11, Ис 24:18, Мал 3:10, и т.д.). Бог был описан как правящий с трона над куполом (Псалом гл. 33, Псалом 113:4-6, Мф 5:34 и т.д.)

Такие ссылки не являются чем- то выделяющимся на фоне иного научного понимания мира.
Эти представления мы видим по всей истории библейских повествований не только для описания материального мира ,но используется также и в других темах как метафоры когда речь идет о мире и о Боге.
Например при создании гимнов (Пс. гл.33,Авак .Гл3 и т.д.)используются как формы хвалы.
Или, например, в истории Вавилонской башни, Бог должен сойти, чтобы увидеть мятежный труд людей. (Быт 11:5).
Хотя есть много графических изображений космологии древних, мы должны иметь в виду, что это не только живописные, но и весьма действенные и наглядные картины-образы.
Это мы, живущие в современном мире, как правило, хотим видеть зрительные образы, диаграммы и графики.
Для людей же древности это был способ выразить то, что они видели практически, наблюдая физический мир.
Кроме того, мы не должны заключить, что способ, которым Библия обучает, это только обсуждение фактов, с помощью которых мы должны уверовать в Священное Писание. Другими словами, таким образом, древние передавали свой собственный опыт, опыт который не базировался на научных знаниях о природе мира и его законов.
Конечно, сейчас мы можем описать и дать определения самым разным вещам современного мира.
Однако мы живем спустя 3000 лет, в мире, с гораздо большим багажом научных знаний, понимания физических законов мироздания и словарным запасом…

Мы, конечно, убеждены, что Писание полностью вдохновлено Богом. Но, что интересно, даже вдохновляя людей, Бог позволил сделать им описания без поправок на научную точность.
Иными словами, Бог не открыл древним израильтянам современных научных знаний, и не исправлял неверные научные взгляды прошлого об устройстве мира.
Он позволил им выразить чудесные истины о Боге, пользуясь языком той культуры, в которой они жили.
Эта особенность языка Писания имеет очень важное значение для нас если мы хотим правильно понять те важные истины о Боге и человечестве ,которые открываются в Писании.
Поэтическая ода мудрости, похоже, определенно подтверждает это древний взгляд на мир.

 Отправлено: 09.05.13 11:03. Заголовок: Когда Он уготовлял н..

Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны (Притчи 8:27)(Синодальный перевод)

Я там была, когда Бог создал небеса, когда Он, прочертив круги земные, пределы океану положил (Современный перевод)

Это подтверждает представление о Земле, как о плоском диске с опорными столбами позволяющей ей находится над поверхностью глубоких вод-бездны.
Это хорошее описание космологии древнего Ближнего Востока, а так же израильтян.
Таким образом, Исайя 40:22 ссылается на земной горизонт, который определенно выглядит кругом, поскольку его можно увидеть в 360º с любого места на Земле.
Согласно воззрениям людей древнего Востока, этот круг относится к плоскому диску Земли, но не к сфере.

 Отправлено: 09.05.13 11:10. Заголовок: Если, предположитель..

Если, предположительно согласиться с тем, что земля имеет форму круглой тарелки, то тогда на чем она стоит?

Кто держит землю по мнению народов земли? (Не из Библии)

Арабы Египта: земля покоится на рогах быка, бык стоит на рыбе или ките [ El- Shamy 1995: 45]; во время землетрясения держащая землю корова перебрасывает ее с одного рога на другой [ Andree 1878: 102].

Палестинцы: Аллах велел ангелу держать землю, поставил его на скалу, скалу – на спину или на рога быка по имени Бегемот, быка – на кита (Левиафана); последний пытается проглотить луну, вызывая затмения [Hanauer 1977: 5-7; Meyouhas 1928: 7-11].

Болгары: земля держится на рогах вола или буйвола, тот стоит на рыбе [Гура 1997: 758].

Крымские татары: ветер держит воду, вода – рыбу, рыба – быка, на его рогу утверждена земля; либо земля держится на буйволе, буйвол на рыбе, рыба на воде, вода на ветре, ветер на тьме; устав, буйвол перемещает землю с одного рога на другой, вызывая землетрясения [Потанин 1883: 799].

Армяне: в океане на рыбе стоит вол, держит на рогах землю; когда он гневается, то трясет рогами, вызывая землетрясения [Багрий 1930: 128].

Азербайджанцы: землю держит ангел, который стоит на скале, скала на быке с четырьмя тысячью глаз и таким же количеством ушей, морд, языков и ног; бык же стоит на рыбе [Ширакуни 1904: 211-212].

Турки: земля покоится на рогах желтого ( сары) быка; под быком рыба, еще ниже – море; когда грехи людей переполняют чашу терпения Бога, он велит мошке щекотать быку нос; бык машет головой, сотрясая землю [Гордлевский 1968: 74 ].

Памирцы: "мулло Абдул Халим из сартов поведал, как Абдулла ибн Масуд, сподвижник Мухаммада, спрашивал пайгамбара об устройстве мира, получил ответы; земля на роге быка, у которого от головы до хвоста 500 лет пути, между рогами 250 лет пути; шайтан предложил быку сбросить бремя; бык мотнул головой; Господь велел мухе заползти в нос быку и ужалить его; бык заревел, с тех пор его имя ревун – бакар; муха будет жалить быка до воскресения; бык хочет сбросить ее, земля содрогается; бык стоит на рыбе, у которой от головы до хвоста 500 лет пути; рыба на воде, вода на ветре, ветер над адом, ад на блюде, блюдо в руке ангела Дарьяила, ангел на черве под седьмым ярусом ада" [Горненский 2000: 157-159].

Башкиры: земля стоит на быке, бык на рыбе или на трех рыбах [Бараг 1987, № 12: 37].

Волжские татары: земля держится на роге быка, бык стоит на усе рыбы; вода опоясывает землю, покоится на вечной темноте [Воробьев, Хисамутдинов 1967: 314].

Мари: в океане краб, на нем стоит бык, держит на рогах землю; когда шевелится, происходят землетрясения; один рог уже сломался, когда сломается второй, наступит конец мира [H arva 1927: 312].

Удмурты: под землей живет черный бык, который стоит на спине рыбы, плавающей в подземном море; бык держит на своих рогах землю, двигая рогами, сотрясает землю [Перевозчикова 1993: 252; Harva 1927: 311-312].

Казахи : мир стоит на китовом усу и на рогу синего ( ког) быка [Потанин 1916, № 23: 114].

Бенгальцы (мусульмане): земля покоится на рогах быка, бык на рыбе, рыба в воде, вода на хаосе; когда бык трясет головой, происходят землетрясения; но быка тут же кусает москит и бык замирает [Bhattacharjee, Binod 1930: 122-123].

Бенгальцы (индуисты): землю поддерживает слон, который стоит на змее, а змея на черепахе; если кто-то из них шевелится, земля содрогается [Bhattacharjee, Binod 1930: 122].

Малайцы : земля держится на рогах буйвола; когда один рог устает, буйвол перебрасывает свою ношу на меньше, чем на западе и на востоке США и другой, происходит землетрясение; сам буйвол стоит на островке среди моря, на черепахе или на рыбе Нун [ Skeat , Blagden 1900: 5-6]

Гагаузы: земля покоится на рогу желтого ( сары) быка; когда он перебрасывает ее от усталости на другой рог, происходит землетрясение [Мошков 1901: 58].

Абхазы: земля находится между рогами быка или оленя; когда тот шевелится, происходят землетрясения [Барцыц 2005].

Ингуши: земля стоит на быке и трясется, когда он шевелится [Потанин 1883: 799].

Чеченцы: когда Бог создал землю, быки согласились держать ее на рогах [Далгат 2004: 177]; мир лежит на ярме двух волов, когда волы трясут головой, бывают землетрясения [Потанин 1919: 85].

Кюринцы (ахтинцы): земля утверждена на рогу красного быка [Потанин 1883: 799].

Мюрагинцы: земля утверждена на спине (или на роге) красного быка; испугавшись муравья или комара, бык замер; когда муравей движется, бык отскакивает, земля содрогается [Ханагов 1892: 152-153].

Кумыки: земля состоит из семи слоев; под нижним - бык, держит ее на рогах; когда перекладывает с одного на другой, происходят землетрясения [Гаджиева 1961: 329].

Армяне: земля держится на рогах стоящего в воде красного быка; когда его кусают оводы, он чешет себе спину и происходит землетрясение [Багрий 1930: 128]; земля утверждена на рогах быка, когда мухи беспокоят его, он шевелится, земля трясется [Мелик-Шахназаров 1904: 91].

Талыши: мир утвержден на спине быка, один его рог на западе, другой на востоке; перед быком волк, поэтому он не может шагнуть; когда муха кусает быка, он двигает ушами, происходят землетрясения [Багрий 1930: 23].

Маратхи (Бомбей). Любимый бык Шивы держит землю на одном из своих рогов. Когда перекладывает на другой, земля содрогается [Enthoven 1924: 80].

Башкиры: земля держится на быке, его движения вызывают землетрясения [Надршина 1986: 19].

Коми-пермяки: три коня каждый по очереди держат землю; когда черный – голод и мор, белый – войны и смерть, красный - благополучие [Конаков 1999, № 6: 433].

Мари: земля утверждена на рогах быка; один уже сломался, когда сломится и другой, наступит конец мира [Потанин 1883: 799].

Казахи: на поверхности океана лежит туман, на поверхности тумана камень джаин, на камне стоит сивый (ког) бык и рогами поддерживает землю [Потанин 1881, № 8г: 153-154 ].

Киргизы: земля держится на золотых рогах черного быка; когда тот шевелится, происходят землетрясения [Брудный, Эшмамбетов 1989: 108-115].

Уйгуры: бык держит землю на одном роге; когда грехи людей накапливаются, он устает, перекладывает землю на другой рог, происходят землетрясения [Катанов 1897: 44].

Телеуты: земля держится на четырех синих (кцк) быках; когда уставшие быки начинают передвигать ноги, происходят землетрясения [Функ 2005: 117].

Торгуты: земля держится на сером (кцк) быке; когда он шевелится, бывают землетрясения; ветер – его дыхание [Ивановский 1890: 263].

Индуизм: землю поддерживает кабан, бык, или слон; когда кабан перекладывает ношу с одного клыка на другой, происходят землетрясения [ Elwin 1949: 13].

Апатани (тибето-бирманцы): буйвол лежит под землей и держит ее; когда он шевелит ушами, происходят небольшие землетрясения, а когда двигает телом – значительные [ Elwin 1958, № 1: 86].

Дафла (тибето-бирманцы): Chigo Ngirgo похож на огромного каменного слона, но без хобота и ушей; он лежит головой к Тибету, задом к Ассаму, держит землю; когда поворачивается, земля содрогается [ Elwin 1958, № 3: 87].

Галлонг (тибето-бирманцы): между миром людей и миром Wiyus (духов, божеств) находится существо Sichi-Nide-Hargogi , похожее на буйвола; трижды в год оно поворачивается, меняя сезоны – жаркий, влажный, холодный; когда встряхивается, происходят землетрясения [ Elwin 1958, № 5: 87-88].

Мири (тибето-бирманцы): мир держит Nide - Hargogi , похожий на буйвола и на слона, но имеющий четыре ноги, две руки, две головы, две пары рогов, два языка, четыре глаза, но один нос; когда он вздыхает, случается оползень; раз в два-три года Nide - Hargogi поворачивается, вызывая большие землетрясения [ Elwin 1958, № 6: 88].

Ака (тибето-бирманцы): мир покоится на спине существа Phum-Badra ; его голова обращена к востоку, зад к западу; время от времени насекомое Chunchi-Raba-Rubbu говорит ему, что все люди и животные на земле умерли, тот плачет от горя, земля содрогается; тогда люди и животные кричат, "Мы здесь", и существо успокаивается [ Elwin 1958, № 7: 88].

Тагин (тибето-бирманцы): существо Modi - Mobe - ane с глазами и ушами, но без ног, рогов и хвоста держит землю; когда умирает знаменитый шаман, он проходит мимо существа, а оно пытается загородить ему путь; шаман бьет существо мечом, оно содрогается в гневе, весь мир дрожит [ Elwin 1958, № 13: 90-91].

Пазех (Тайвань): земля опирается на свинью, дрожит от ее движений [ Yamada 2002: 65].

Ами (Тайвань): землю раскачивает находящийся под ней буйвол, либо земля покоится на столбе, столб опирается на свинью, а когда она чешется, земля содрогается [ Yamada 2002: 65].

Атаял (Тайвань): под морем находится огромный олень; когда он высовывает из воды уши, происходит землетрясение, либо землетрясения вызывает подземный медведь [ Yamada 2002: 64].

Сайся , бунун (Тайвань): землю поддерживает бык; его движения вызывают землетрясения [ Yamada 2002: 65].

Цоу (Тайвань): под землей находится напоминающее лошадь животное; его движения вызывают землетрясения [ Yamada 2002: 65].

Батаки : земля покоится на одном из рогов чудовища – полузмеи-полубыка [ Pleyte 1894: 96].

Минангкабау : земля покоится на рогах быка; когда его кусает комар, бык его отгоняет, земля колышется [ Pleyte 1894: 96].

Ибаны : lumbu (вероятно, бык или буйвол) поддерживает землю [ St ц hr , Zoetmulder 1965: 36].

Тораджа : землю поддерживает буйвол; когда муха кусает его за ухо, буйвол шевелится, земля трясется [ Adriani , Kruyt 1950, № 1: 370].

Тимор : существо foti в облике буйвола держит землю; когда foti шевелится, земля содрогается, в это время распространяются болезни [ MaaІ 1933: 276].


Словенцы: земля держится на рыбе; когда рыба шевелится, происходит землетрясение; либо земля плавает в воде в окружении двух рыб; когда они задевают землю хвостом, земля содрогается [ Kropej 2003: 121-123].

Сербы, венгры: земля покоится на рыбе [Мошков 1901: 70].

Поляки: земля лежит среди моря на двух больших рыбах [Веселовский 1890: 33-34].

Украинцы (Закарпатье): земля покоится на двух китах крест-накрест [Гура 1997: 757].

Украинцы (Киевская обл.): земля покоится на трех китах [Гура 1997: 757].

Русские (книжные версии): в "Голубиной книге" мать сыра земля покоится на Ките рыбе; когда Кит двинется, придет конец миру [Гура 1997: 757]; в стихе о Федоре Тироне земля стоит на Тит-рыбе и Кытра-рыбе; кытр – мамонт; по другим книжным сказаниям, земля держится на "великорыбии", на "огнеродном ките", на "змее" Елеафаме, на "железном столпе" [Потанин 1883: 737].

Русские: в русской версии космогонической легенды земля утверждена на рыбах, на четырех рыбах, на трех, на семи китах [Вострецов 1907: 6; Заварицкий 1916, № 1: 67-69; Кузнецова 1998: 68].

Гагаузы: земля стоит на рыбе, во время землетрясения рыба вертит хвостом [Мошков 1901: 58].

Калмыки : землю держит на спине рыба Аварга загси, соответствующая бурятской Абарга Загахан и монгольской Аврага Дзагасан [Неклюдов 1982: 173].

Армяне: земля окружена телом рыбы Лекеон или Левиатан; рыба стремится поймать свой хвост, от ее движений происходят землетрясения [Арутюнян 1980: 105].

Грузины: земля покоится на ките, от движения которого происходят землетрясения [Джанашвили 1905: 175].

Персы: мир покоится на рыбе [Мошков 1901: 70].

Таджики : на дне мисок для плова изображают двух рыб. Такой сосуд считается "чашей Джамшида", в котором видна вся вселенная до ее основания, где находятся рыбы [Стеблин-Каменский 2006].

Удмурты: земля лежит на трех рыбах, рыбы на воде; когда рыбы отряхиваются, происходят землетрясения [Мошков 1900: 199].

Мордва: землю держат большие осетровые рыбы (севрюга, белуга, осетр) [Мокшин 1998: 99]; в формулах, заговорах землю поддерживают три (или одна) рыбы (кита) [Harva 1952: 138-139]; земля лежит на одной большой рыбе [Мошков 1900: 199].

Мордва (эрзя): земля держится на белой рыбе (белуге) или на трех рыбах: севрюге, осетре, белуге; эти рыбы плывут к трем началам, к трем пропастям, чтобы подставить спину под Землю: старшая плывет на восток, средняя – на полдень (видимо, в центр Земли), младшая – к закату [Девяткина 1998: 34-35].

Чуваши: земля держится на трех китах, вокруг - водная стихия [Станьял 2004, № 22: 29].

Башкиры: земля держится на щуке или просто на какой-то рыбе [Надршина 1986: 19].

Алтайцы: для укрепления земли Ульгень поставил три рыбы, две по краям, одну – в центре; центральная – главная; направлена головой к северу, под жабры подхвачена крюком с арканом, конец которого направлен к небу и там закреплен на трех столбах; этим устройством управляет богатырь Мангды Шире; если ослабит аркан на одном столбе, земля склонится к северу, на ней образуются топи и болота, если на другой – земля может вообще утонуть [Вербицкий 1893: 90].

Чулымские татары: мамонта называют кер, гер, герс, сух-герс, причисляя его к водяным животным (сух – "вода"); "по поверью, впрочем мало распространенному, мамонта по его громадности и необычайной тяжести земля не могла сдержать, а потому Бог... назначил ему поддерживать землю" [Потанин 1883: 709-710]. Харва впрочем полагал, что мамонт заменил здесь не рыбу, а быка [H arva 1927: 312].

Шорцы: средняя земля плоская, посредине гора Пустаг, под ней вода, и в ней рыба "кер-балык"; когда рыба шевелится, земля трясется [Хлопина 1978: 70]; Бог укрепил землю на трех китах (кер-палык); когда те меняются местами, происходят землетрясения [Штыгашев 1894: 1-7].

Буряты: Эхе бурхан сотворила рыбу Абарга загаhан, на спине ее утвердила землю; когда рыба поворачивается, происходит землетрясение [Козин 1946: 173-175; Хадахнэ 1926: 32-33; Хангалов 1960, № 13: 18-19].

Халха-монголы: земля стоит на двух китах и лягушке [Беннингсен 1912: 13-14]; (ср.: была одна вода; две рыбы сошлись и образовали кольцо; в нем стали скапливаться песчинки и выросла гора Сумбур-ола; мы живем на четырех туби вне ограды, образованной рыбами [Потанин 1919: 49]).

Ненцы (Ямал): Нум лепит землю, бросает на воду; земля сперва неустойчива, поэтому Нум кладет ее на кита [Лар 2001: 188-205].

Манси: земля держится на спине ерша [Ромбандеева 1991: 43].

Ханты: земля держится на живущем в море ерше [Кулемзин 1984: 170].

Селькупы: землю подпирают мамонты (которых представляли в образе огромной щуки) и "землю держащая на весу рыба" [Прокофьева 1976: 106, 116].

Эвенки (конкретные группы не указаны): за крайней землей нижнего мира – вода; в ней плавают два окуня и две щуки; на их спины опирается вселенная – буга; гигантский олень нижнего мира имеет рога лося и рыбий хвост [Анисимов 1959: 18].

Якуты: "мать-земля… с окружностью из моря-трясины, с подпоркой из белорыбицы, с опорой из рыбы кит, с застежкой из рыбы осетр, с колышком из рыбы ерш, с балками из рыбы таймень, со столбами из рыбы сиг, с опорой из рыбы нерпа – увеличиваясь-возрастая… стоит [Емельянов 1980: 319].

Айну : земля лежит на спине форели; когда та шевелится, происходят землетрясения; форель глотает и изрыгает воду, вызывая приливы и отливы [ Batchelor 1927: 128: 488]; два бога держат каждый руку на форели, чтобы не дать ей двинуться с места [ Etter 1949: 27]; земля покоится на спине огромной форели, она же «рыба – позвоночник мира»; ее движения вызывают землетрясения; это та же рыба, что живет в глубоких озерах, глотает людей и животных [ Hitchcock 1890: 488].

Японцы : в нижнем мире находится сом ( Silurus asotus ); когда он шевелится, происходит землетрясение [ Yamada 2006]; когда рыба шевелится, сотрясая землю, божество Kachima старается ее успокоить [ Krappe 1938: 192-193].

Тибетцы , лепча: для пригималайской и восточной зон Тибета характерно представление о вселенной в виде материка, плавающего на спине черепахи или рыбы, придавленной для большей устойчивости горой, у основания которой находится змей Бегша; когда рыба вертит от усталости головой, происходят землетрясения [Огнева 1982: 508]

Качин (тибето-бирманцы): ниже земли вода, в ней живет рыба Palang - Ananda ; из ее спины вырос цветок, покоящийся на поверхности вод; на нем покоится мир; когда рождается царь, рыба смеется, а когда умирает – плачет, в обоих случаях земля содрогается [ Elwin 1958, № 12: 90].

Хампти (тибето-бирманцы): вначале везде вода; Phra положил земли на спину рыбе, велел самке (т.е. той же рыбе?) снести икринку (яйцо), разрезал его, одну половину положил на землю, другую сделал небом [ Elwin 1958, № 11: 17].

Чины (тибето-бирманцы): великан держит мир; основание мира – плоский камень, на нем разлит мировой океан; в океане плавает рыба Нгазалон, носит на себе плоскую скалу-землю; когда великан перекладывает груз с одного плеча на другое, происходит землетрясение [Чеснов 1982 b : 91].

Шаны : гора Лойсаомонг покоится на огромной рыбе и возникла из цветка лотоса, принесенного на землю богами; из листьев лотоса образовались 4 обитаемых материка земли [Чеснов 1982 a : 66].

Атаял (Тайвань): земля содрогается, когда оса кусает подземного карпа [ Yamada 2002: 65].

 Отправлено: 09.05.13 11:13. Заголовок: Возможно, распростра..

Возможно, распространенное мнение о том, что земля имеет форму сферы, и впрямь ошибочно. А раз так, то мы находимся в полном заблуждении насчет того, насколько наша Земля уникальна, ведь получается. что все планеты, солнце, луна, были созданы не сами по себе а для того, чтобы освещать Землю. А Земля является - центром Вселенной! Вот это масштабы! как вам это. Напишите.

 Отправлено: 10.05.13 05:19. Заголовок: Здравствуйте, нашла ..

Здравствуйте, нашла интересное пророчества мальчика Вячеслава о том, что Земля имеет не форму сферы. Рассказывает его мама. http://www.youtube.com/watch?v=BjZUFLG1rHk

 Отправлено: 10.05.13 20:01. Заголовок: Скажу честно, трудно..

Скажу честно, трудно поверить, хотя если смотреть более внимательно, то можно увидеть , что материки расползлись по всему шарику, как наука говорит, ранее все материки были вместе и действительно составляли из себя как бы круга

 Отправлено: 11.05.13 05:35. Заголовок: Да, вы правы. Я кста..

Да, вы правы. Я кстати, задумываюсь почему такой гул из-под земли доносился в Ростове на Дону, видимо внутри земля еще и полая, и еще ваша тема по поводу входа в преисподню также получается вполне верной, исходя из всего вышенаписанного.

 Отправлено: 02.04.16 12:25. Заголовок: Нашла очень интересн..

Нашла очень интересное видео на Ютубе о плоской земле. Кликайте сюда

 Отправлено: 10.04.16 00:36. Заголовок: Интересно, особенно ..

Интересно, особенно про горизонт. хотя нас в школе учили по другому, а так же не совсем ясно о сутках день, ночь, особенно если смотреть не так далеко, к примеру грузия и Ленинград, или Москва, если на одной плоскости, то почему такое расхождение во времени?

 Отправлено: 12.04.16 07:39. Заголовок: Валера, вчера смотре..

Валера, вчера смотрела видео про Антарктиду. Меня в ступор ввел тот факт, что когда решили станцию "Восток" поставить в самом центре, то смогли углубиться внутрь так называемого материка на 1400 км. И, там была высота 3500 км над уровнем моря и мало кислорода. Что же это получается? Что Антарктида как гора возвышается над океаном? Да вот если, земля и взаправду плоская, то Антарктида - это как край у тарелки, который загибается вверх и удерживает воду. Никто не может достичь края, все сходят по непонятным причинам с ума, либо не возвращаются вовсе.
Еще много че могу написать. Лучше дам ссылочку на видео.
http://www.youtube.com/watch?v=i1I4_F_G5Dk&nohtml5=False

 Отправлено: 12.04.16 08:24. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=9qNG1W-Zuv4м Смотрите с 17 минуты.
Кстати в этом видео показано как исчезает солнце за так называемый горизонт.

 Отправлено: 12.04.17 20:10. Заголовок: Тема о плоской земле..

Тема о плоской земле становится все более горячая, все больше открываются тайны скрытые от народа. Все подлоги и обманы становятся открытыми. Приводятся все больше доказательств и не только библейскими стихами, но и фотографиями и личным свидетельствами тех кто летает на самолетах, воздушных шарах и др. Этот вопрос требует серьезного иследования

 Отправлено: 13.04.17 22:27. Заголовок: ЗЕМЛЯ ПЛОСКАЯ!!! СБО..

ЗЕМЛЯ ПЛОСКАЯ!!! СБОРНИК ФАКТОВ!!! Доказательства аргументы и факты!!!