Отправлено: 02.03.08 22:48. Заголовок: Обрезание в новозаветное время (продолжение)
Хотелось бы получить исчерпывающий ответ у братьев и, быть может, у сестер об обрезании до пришествия Мессии и в новозаветное время. Следует ли сегодня это делать, и если да, то по каким причинам?
Исход 12:48 Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее;
Многие народы имеют обряд обрезания, но не являются евреями по крови. Значит они могут есть пасху и будет как природный житель земли ? И им не надо обрезаться ? Или им нужно все же обрезаться ? Так как сказано - обрежь, но не сказано что если придет обрезанный не еврей то он еврей так как уже обрезан. Но если он уже обрезан , то что у него можно ещо обрезать ?
Многие народы имеют обряд обрезания, но не являются евреями по крови. Значит они могут есть пасху и будет как природный житель земли ? И им не надо обрезаться ? Или им нужно все же обрезаться ? Так как сказано - обрежь, но не сказано что если придет обрезанный не еврей то он еврей так как уже обрезан. Но если он уже обрезан , то что у него можно ещо обрезать ?
Не надо обрезывать обрезаного
Числа 9:14 если будет жить у вас пришелец, то и он должен совершать Пасху Господню: по уставу о Пасхе и по обряду ее он должен совершить ее; один устав пусть будет у вас и для пришельца и для туземца.
Смысл этого в том что бы исполнять всем закон
Исход 12:49 один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами.
Если туземец пришел совершил обрезание ранее, то ему уже не надо второй раз исполнять. Если вы получили водительские права в одной стране и хотите въехать в другую страну, где без прав на вождениенельзя управлять автомобилем, то не станете же вы пересдавать на права при каждом пересичении граници.
Отправлено: 15.11.09 14:30. Заголовок: Представим себе таку..
Представим себе такую ситуацию. Что Бог повеле бы Аврааму не обрезать крайнюю плоть, а обрезать мочки уха со словами -
10 Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; 11 обрезывайте крайнюю плоть ушей ваших: и сие будет знамением завета между Мною и вами. 12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
Ну так что , стали бы уши себе обрезать ?
Любое обрезание без медицинских показаний есть членов вредительство. Что делает человека не совершенным и не весьма хорошим.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт.1:27) 31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. (Быт.1:31)
А ведь сказано , что священники не должны иметь на теле своем не достаток. А обрезание есть сотворение не достатка на теле.
Отправлено: 17.11.09 16:27. Заголовок: 10 Сей есть завет Мо..
10 Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; 11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. 12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. 13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. 14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой. (Быт.17:10-14)
Для сравнения
10. Вот Мой завет, который вам соблюдатьмежду Мною и между вами и между потомством твоим после тебя:чтобы обрезан был у вас всякий мужского пола. [Сончино] 11. И обрезайте вашу крайнюю плоть, и будет (это) знаком завета между Мною и между вами. 12. И восьмидневным обрезан должен быть у вас всякий мужского пола в поколениях ваших, рожденный в доме и приобретенный за серебро из всех чужеземцев, кто не из потомства твоего. [Сончино] 13. Обрезан, обрезан должен быть рожденный в доме твоем и приобретенный за твое серебро, и будет завет Мой на вашем теле заветом вечным. 14. А необрезанный мужского пола, кто не обрежет крайней плоти своей, - отсечена будет та душа от народа своего; Мой завет он нарушил. [Сончино] http://toraonline.ru/tora_inline/bereyshis/lech.htm
В этих стихах и далее в текстах Библии и Торы не сказано , что именно является крайней плотью. Крайней плотью может являться любая часть тела – палец, нос, ухо, темечко головы, пятка и т.д. Если говорить о детородном члене как о крайней плоти человека, то это не как не возможно, так как этот член находиться по середине человеческого тела. Если люди не знающие обрядов еврейских начнут читать Библию и тору , то они не смогут определить , что именно подразумевается под крайней плотью которую нужно обрезать. Ни каким образом не возможно с помощью Библии и Торы доказать , что Бог повелел обрезать именно крайнюю полть детородного члена. И что именно эта операция является заветом между Богом и человеком. Бог Аврааму говорил об обрезании сердца , а не о детородном органе. Авраам и потомки его должны были открыть (обрезать) сердце свое для принятия законов Бога. И доверять Богу. Соблюдением союза являлось не обрезание детородного органа , а исполнение законов Бога . Которые Он вписывал в открытые сердца людей. Люди должны отбросить все , что противоречит законам Бога и всякое сомнение в отношении способности Бога защитить их - должно быть доверие и послушание Богу. Это и есть обрезание и завет. Завет есть соблюдение заповедей данных Богом.
26 Египет и Иудею, и Едома и сыновей Аммоновых, и Моава и всех стригущих волосы на висках, обитающих в пустыне; ибо все эти народы необрезаны, а весь дом Израилев с необрезанным сердцем. (Иер.9:26) ПО СТРОНГУ 26 Египет 04714 Иудею 03063 Едома 0123 сыновей 01121 Аммоновых 05983 Моава 04124 стригущих 07112 08803 висках 06285, обитающих 03427 08802 пустыне 04057; народы 01471 необрезаны 06189, дом 01004 Израилев 03478 необрезанным 06189 сердцем 03820. (Иер.9:26)
6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе; (Втор.30:6) 4 Обрежьте себя для Господа, и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших. (Иер.4:4)
Крайней плотью может являться любая часть тела – палец, нос, ухо, темечко головы,
И даже голова-обрезание (С ПОМОЩЬЮ ГИЛЬЙОТИНЫ) по французски Малхут, сама по себе, называется «низшая мудрость». Малхут, присоединенная к Есод, называется верой. На Есод есть покрытие, называемое «Орла», крайняя плоть, роль которой в отделении Малхут от Есод, чтобы не позволить Малхут связаться с ним.
Сила крайней плоти в том, что она рисует человеку картину, в которой вере не придается никакой важности, подобно праху. Это называется «Шхина во прахе».
Малхут, сама по себе, называется «низшая мудрость». Малхут, присоединенная к Есод, называется верой. На Есод есть покрытие, называемое «Орла», крайняя плоть, роль которой в отделении Малхут от Есод, чтобы не позволить Малхут связаться с ним.
Ты покажи в Торе и Библии где написано о Есод, «Орла», Малхут. . За одно не забудь обосновать Писание твои рассуждения.
Отправлено: 18.11.09 02:08. Заголовок: 1..... Где написано ..
1..... Где написано , что именно детородный член нужно обрезать , а не мочку уха ? 2..... Если язычник , допустим какой нибудь австралийский или африканский абориген обрезался по уставу своего племени - по вере в своих языческих богов. После этого отрекся от них и стал верить в Бога Авраама, Адама, Ноя, Иакова. То ему положено обрезать крайнюю плоть по закону талмуда. А что ему обрезать , если он уже все обрезал для своих языческих богов ? А ведь сказано , в талмудическом законе, что всякий не обрезанный не может войти в народ Израиля. Может ему кожу нужно нарастить заново , что бы опять обрезаться по закону талмуда ?
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
