Отправлено: 02.03.08 22:48. Заголовок: Обрезание в новозаветное время (продолжение)

Хотелось бы получить исчерпывающий ответ у братьев и, быть может, у сестер об обрезании до пришествия Мессии и в новозаветное время. Следует ли сегодня это делать, и если да, то по каким причинам?

 Отправлено: 18.11.09 23:46. Заголовок: дедуля пишет: о ему..

дедуля пишет:

цитата:

о ему положено обрезать крайнюю плоть по закону талмуда. А что ему обрезать , если он уже все обрезал для своих языческих богов ? А ведь сказано , в талмудическом законе, что всякий не обрезанный не может войти в народ Израиля. Может ему кожу нужно нарастить заново , что бы опять обрезаться по закону талмуда ?

Друг мой -Хавер, я всегда готов помочь вам с вашим делом http://ru.itim.org.il/?CategoryID=197&ArticleID=205 эка невидаль : каку загадку заганул, знамо дело ... Или вы и впрямь считаете, что Праведники не поняли заповедь Всмевышнего и ограничиваетесь стрижкой ногтей ...чем не край плоти

 Отправлено: 19.11.09 18:46. Заголовок: Шимон пишет: Друг м..

Шимон пишет:

цитата:

Друг мой -Хавер

я еврейского языка не знаю. Пиши ( если мне пишешь ) по русски.

цитата:

я всегда готов помочь вам с вашим делом http://ru.itim.org.il/?CategoryID=197&ArticleID=205 эка невидаль : каку загадку заганул, знамо дело ... Или вы и впрямь считаете, что Праведники не поняли заповедь Всмевышнего и ограничиваетесь стрижкой ногтей ...чем не край плоти

Не знаю что это за дело вы у меня нашли и не понимаю о чем это вы. Я обрезаться не собираюсь.

Вы мне не ответили на мой вопрос относительно аборигена.

 Отправлено: 20.11.09 13:59. Заголовок: дедуля пишет: Не зн..

дедуля пишет:

цитата:

Не знаю что это за дело вы у меня нашли и не понимаю о чем это вы. Я обрезаться не собираюсь. Вы мне не ответили на мой вопрос относительно аборигена.

Если чесно , об аборигене не вкурсе. а словоХавер-друг.

 Отправлено: 20.11.09 22:11. Заголовок: Шимон пишет: Если ч..

Шимон пишет:

цитата:

Если чесно , об аборигене не вкурсе. а словоХавер-друг.

И это плохо.

Допустим . что аббориген пришел в вашу общину и по вашему закону ( обрезание ) обязан заключить завет. Так как ему поступать , если нужно обрезаться , а обрезать у него нечего, так как он обрезан был по своей прошлой вере языческим богам ?

 Отправлено: 21.11.09 02:50. Заголовок: дедуля пишет: аббор..

дедуля пишет:

цитата:

аббориген пришел в вашу общину и по вашему закону ( обрезание ) обязан заключить завет

Во первых абориген не обязан, а если да ,то кем?
Допустим,вы шойхет,и к вам пришел человек ,что бы вы ему зарезали курицу, а её у него нет, как вы поступите !?

 Отправлено: 21.11.09 15:17. Заголовок: Шимон пишет: Во пер..

Шимон пишет:

цитата:

Во первых абориген не обязан, а если да ,то кем?

вы похоже тугодум. поэтомы для вас повторяю вопрос.

2..... Если язычник , допустим какой нибудь австралийский или африканский абориген обрезался по уставу своего племени - по вере в своих языческих богов. После этого отрекся от них и стал верить в Бога Авраама, Адама, Ноя, Иакова.
То ему положено обрезать крайнюю плоть по закону талмуда. А что ему обрезать , если он уже все обрезал для своих языческих богов ?
А ведь сказано , в талмудическом законе, что всякий не обрезанный не может войти в народ Израиля.
Может ему кожу нужно нарастить заново , что бы опять обрезаться по закону талмуда ?
Для заключения завета с Богом по еврейским талмудическим законам .

цитата:

Допустим,вы шойхет,и к вам пришел человек ,что бы вы ему зарезали курицу, а её у него нет, как вы поступите !?

Мы не в детском садике.
Если вам не нравится слово абориген , то в место него поставьте слово человек.

Я вам написал ситуацию которая может иметь место быть в жизни. А вы мне в место ответа даете еврейскую отмазку.

Написав шойхет без пояснений вы проявляете не уважение по отношении ко мне. Так как я значений еврейских терминалогий и еврейского языка не знаю.

Вы бы еще на иврите стали мне писать.

 Отправлено: 21.11.09 17:17. Заголовок: дедуля пишет: Мы не..

дедуля пишет:

цитата:

Мы не в детском садике. Если вам не нравится слово абориген , то в место него поставьте слово человек. Я вам написал ситуацию которая может иметь место быть в жизни

Вот когда будет такой человек ,не виртуальный а кающийся ... тогда и уделим ему подобающее внимание

 Отправлено: 21.11.09 20:14. Заголовок: Шимон пишет: Вот ко..

Шимон пишет:

цитата:

Вот когда будет такой человек ,не виртуальный а кающийся ... тогда и уделим ему подобающее внимание

Это есть пустословие и не больше.
Точно так же можно сказать об определении 7 дня недели - " Как попадем на необитаемый остров , но не будем знать что за день сегодня , то тогда и будем думать как 7 день определить."

Все говорят что Бог све открыл через Писания для вразумления и спасения человека.
А как начинаем подымать эти вопросы так некоторые и не знают всей истины и ссылаются на свои фантазии и отговорки с умным видом. Он от начала создания мира дал людям свои законы.

Поэтому не надо выдумывать свои законы и ссылаться на чужие байки.
Человеку спастись мифами и байками не возможно, но если он будет полагаться на Бога , то Бог откроет ему истину ибо Богу все возможно. Поэтом к моим словам можно отнести эти стихи.

Богатство не праведное бывает не только материальным , но и духовным.

26 Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?
27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.
(Мар.10:26-27)
-----------------------------------------------------
Что бы понять Бога нужно смотреть Его глазами на Его законы, а не человеческими. Здесь нужна логика , а не слепая вера.

18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
(Ис.1:18)

Если люди не могут смотреть глазами Бога на Его законы и свои заблуждения и грехи, то они ничего не смогут понять.
Так как сын подобен отцу, то если мы хотим быть сынами Бога , то мы должны смотреть на все Его глазами.

40 Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
(Лук.6:40)

Кто наш учитель ? Бог или люди ? Людям можно доверять, но их нужно проверять. Верить можно лишь Богу

9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
(Матф.23:9)
Каков отец таков и сын. Если человек слепо верит в законы фарисеев , то он сын фарисеев.
Но все проверяется мудростью от Бога и логикой.

Шимон, если вы были в детстве обрезаны , то в этом нет вашей вины. Если сделали сами пологаясь на мудрость человеческую , то вы ошиблись. Ошибки нужно признавать.

17 Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам.
18 Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.
19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
20 Каждый оставайся в том звании, в котором призван.
(1Кор.7:17-20)

 Отправлено: 22.11.09 02:45. Заголовок: walerij пишет: Это ..

walerij пишет:

цитата:

Это есть пустословие и не больше.

Дедуля, ну вам не угодишь вы положили себе за труд учинять допросы на все случаи жизни , кстати к вам ни какого отношения не имеющих
Вы задаёте вопросс как мальчик на на приёме у хирурга : вот если к вам придёт абориген а у него неча резать как вы тогда ему отрежете пендицит, а посему, позвольте откланяться

 Отправлено: 11.12.09 04:49. Заголовок: дедуля пишет: Шимон..

дедуля пишет:

цитата:

Шимон, если вы были в детстве обрезаны , то в этом нет вашей вины. Если сделали сами пологаясь на мудрость человеческую , то вы ошиблись. Ошибки нужно признавать. 17 Только каждый поступай так, как Бог ему определил

А Б-г определил так:Сей есть завет Мой,
который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. (быт 17.)