АвторСообщение





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 11.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 22:48. Заголовок: Обрезание в новозаветное время (продолжение)


Хотелось бы получить исчерпывающий ответ у братьев и, быть может, у сестер об обрезании до пришествия Мессии и в новозаветное время. Следует ли сегодня это делать, и если да, то по каким причинам?

Как и всякая правдивая история, рассказ Рохана был странным и нескладным... Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


moderator




Сообщение: 455
Зарегистрирован: 02.02.08
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.09 20:20. Заголовок: Шимон пишет: А Б-г ..


Шимон пишет:

 цитата:
А Б-г определил так:Сей есть завет Мой,
который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. (быт 17.)

Ни одно из этих определений ко мне не подходит. Я не являюсь потомком и не куплен за серебро.
Значит и обрезаться мне не надо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 298
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 02.02.08
Откуда: Хуст
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.09 12:05. Заголовок: дедуля пишет: Ни од..


дедуля пишет:

 цитата:
Ни одно из этих определений ко мне не подходит.

Вы не одинок ... многим нынче не подходит определение Всевышнего...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 456
Зарегистрирован: 02.02.08
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.09 13:12. Заголовок: Шимон пишет: А Б-г ..


Шимон пишет:

 цитата:
Вы не одинок ... многим нынче не подходит определение Всевышнего...

Это определение :



 цитата:
Сей есть завет Мой,
который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. (быт 17.)


Как сегодня так и ранее многим не подходило. Не все были потомками и купленными за серебро.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 459
Зарегистрирован: 02.02.08
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 02:43. Заголовок: Энциклопедия «Религи..


Энциклопедия «Религия»:

ГИЮР (от иврит. "пришелец", "прозелит") — в иудаизме — обращение нееврея в иудаизм и связанный с этим обряд. О Гиюр можно говорить как о специальной процедуре лишь с эпохи Второго Храма (см. Храм, Танах). До этого принятие еврейской религии было лишь следствием приобщения человека к народу Израиля (см. Рут, Йисраэль). Но уже в Книге Нехемьи (Неемии) среди вновь принявших Завет (см. Берит) названы и те, кто "отделились от народов иноземных к Закону Божьему, жены их, сыновья их и дочери их…" (Неем 10:28). Порядок Гиюр был окончательно установлен таннаями в первые века н. э. и сформулирован следующим образом: "В наши дни, когда кто-либо обращается с просьбой о Гиюр, мы говорим ему: "Какова твоя цель? Разве ты не знаешь, что ныне народ Израиля пребывает в жалком состоянии, притесняем, изгнан и претерпевает постоянные страдания?" Если он отвечает: "Мне это известно, и я недостоин этого", — мы незамедлительно принимаем его и наставляем в некоторых из легких мицвот [см. Мицва] и в некоторых из трудных мицвот... и уведомляем его о наказании за их преступление... и сообщаем ему также о вознаграждении за их соблюдение... и не стремимся возложить на него слишком много и быть слишком скрупулезными" (Йвамот 47а). Принятие гера "под сень Божественного Присутствия" (см. Шехина) сравнивается с заключением Израилем Завета с Богом, т. е. сопровождается обрезанием, омовением и жертвоприношением (Брахот 2:4); последнее после разрушения Второго Храма окончательно вытеснилось молитвой (см. Амида, "Шма"). Гиюр считается действительным, если он совершается в присутствии трех членов религиозного суда — бет-дина. Иудаизм предписывает бережное и уважительное отношение к прошедшим Гиюр. Традиция напоминает, что великие законоучители рабби Акива и рабби Меир происходили из семей геров.


http://www.eleven.co.il/article/13324<\/u><\/a>

Шимон ваша карта бита. Уже не первый раз.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Настроение: смиление
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Апатиты Мурманской области
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 19:58. Заголовок: Новозаветное обрезание = КРЕЩЕНИЕ


Bass пишет:

 цитата:
Хотелось бы получить исчерпывающий ответ у братьев и, быть может, у сестер об обрезании до пришествия Мессии и в новозаветное время. Следует ли сегодня это делать, и если да, то по каким причинам?




Конечно, крещение - это РИТУАЛ и точка!
Другое дело, ПОЧЕМУ человек совершает этот РИТУАЛ?
Да потому что ВЕРУЕТ! Так говорит Библия.

Впервые мы встречаемся с крещением, как это ни странно кажется на первый взгляд,
перед встречей с Богом для получения Закона Божьего из уст Христа на горе Синай.
10 И сказал Господь Моисею: пойди к народу, и освяти его сегодня и завтра; пусть вымоют одежды свои,
11 чтоб быть готовыми к третьему дню: ибо в третий день сойдет Господь пред глазами всего народа на гору Синай...
(Исх.19:10,11)

При этом ЗАМЫСЕЛ Бога о народе изложен ВЫШЕ:
6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.
(Исх.19:6)
Нам известно, что народ, к сожалению, ОТКАЗАЛСЯ от такой близкой связи с Богом, какую имел Авраам, Моисей... :
19 И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог, дабы нам не умереть.
(Исх.20:19)

Поскольку народ отказался от Божьего предложения быть царственным священством через КРЕЩЕНИЕ,
то Господь Бог по Милости Своей даровал им статус Своих РАБОВ. Слава Богу!

А рабы имеют отметку. В данном случае КРЕЩЕНИЕ, от последствий которого отказался народ,
было заменено ОБРЕЗАНИЕМ. Это метка рабов. А народ был разделён на клир (левиты) и мир (все остальные). Не так ли?
Обрезание было и других народов, как и крещение.
И не просто плотское, но и духовное. Правда, в честь ДРУГИХ Богов.

Кстати, вот почему те, кто СОЗНАТЕЛЬНО крестился в троицу, фактически заключил завет с богом мира сего,
а не с Богом Библии, Который Один и Един! Поэтому весь Божий народ ПЕРЕКРЕСТИТСЯ во Христа, как это и положено по Библии!
Это замечание на полях. Не отвечайте, пожалуйста, в данной теме!
Так вот, теперь мы видим, что Бог новый завет заключил на условии близкой связи с ним.
То есть ВСЕ Христиане = СВЯЩЕННИКИ (1Пет.2:9 ср. Исх.19:6).

Таким образом, только в новом завете осуществляется ЗАМЫСЕЛ Божий в МАССОВОМ порядке.
(Фактически Авраам, Исаак, Иаков, Моисей, Давид и многие другие жили по НОВОМУ Завету,
ибо имели ЛИЧНЫЕ отношения с Богом и были рождены СВЫШЕ, от Духа)
Мы с Вами видим, как постепенно Господь приводит нас к пониманию того,
ПОЧЕМУ для Христиан обрезание НЕОБЯЗАТЕЛЬНО - более ВЫСОКИЙ уровень связи с Богом!
Поэтому для Христиан КРЕЩЕНИЕ - это и есть ОБРЕЗАНИЕ! Слава Богу!

Это, тоже не по данной теме, а по теме ОБРЕЗАНИЯ для христиан, откуда я сделаю ссылку.
Поэтому отвечайте, пожалуйста, в теме по обрезанию
Безусловно, спасение ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по ВЕРЕ! Ибо ТАК говорит Библия и Сам Господь Бог Иисус Христос!
А крещение и дела веры - это СЛЕДСТВИЕ и ПРОЯВЛЕНИЯ ВЕРЫ! Слава Богу!






Sola scriptura
Πασα γραφη θεοπνευστοσ
simonov51.94@mail.ru
Skype-имя georges51.94
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Возрождение Знай ПРАВДУ!