Отправлено: 28.07.08 11:09. Заголовок: Для чего первосвященник на небе? (продолжение)

Если Христос не умирал за грехи, зачем был первосвященником на небе поставлен? Почему никто из забраных на небо не был назначен, а только он?

 Отправлено: 06.04.09 01:52. Заголовок: Ага , то о потомстве..

Ага , то о потомстве сказано как о народе , а нам в 27-ми книгах говорят как только об одном и приводят к одному Иисусу Христу , но должен он был появиться именно из этого потомства тоесть народа , причём если проследить как и от кого ,то станет ясно что это потомство ,можно конечно назвать и семя ,но это не правильно , стираеться целый народ, и тогда не действено пророчество ,что не отойдёт законодатель от чресл Иуды ...а нам тут навязывают "законных язычников" и завет с ними интересно как ,ещё и говорят ,если не по закону ,то по-вере, только как , ведь если искать в делах закона то можно и должно прийти к пониманию как и во что верить, если искать в делах веры ,то неизменно прийдёшь к закону ,а иначе как вера то оправдываеться её делами , а Бог не приводит человека через веру к беззаконию - но вписывает те же законы на мысли и в сердце....

И всё же не "потомок " - а "потомство" узрит!!!

 Отправлено: 06.04.09 12:56. Заголовок: levi пишет: Ага , т..

levi пишет:

цитата:

Ага , то о потомстве сказано как о народе , а нам в 27-ми книгах говорят как только об одном и приводят к одному Иисусу Христу , но должен он был появиться именно из этого потомства тоесть народа , причём если проследить как и от кого ,то станет ясно что это потомство ,можно конечно назвать и семя ,но это не правильно , стираеться целый народ, и тогда не действено пророчество ,что не отойдёт законодатель от чресл Иуды ...а нам тут навязывают "законных язычников" и завет с ними интересно как ,ещё и говорят ,если не по закону ,то по-вере, только как , ведь если искать в делах закона то можно и должно прийти к пониманию как и во что верить, если искать в делах веры ,то неизменно прийдёшь к закону ,а иначе как вера то оправдываеться её делами , а Бог не приводит человека через веру к беззаконию - но вписывает те же законы на мысли и в сердце.... И всё же не "потомок " - а "потомство" узрит!!!

Потомок может значить и народ, и одного человека. А в Бытие 18:18 может говорится что в Аврааме благословятся все народы земли.

Бытие 18:18 От Авраама точно произойдет народ великий и сильный, и благословятся в нем все народы земли,


В пророчествах где свет для народов говорится как о одном человеке, потому наверняка правельнее будет говорить как о одном человеке, а не народе, в котором благословятся народы.

Исаия 11:10 И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники,- и покой его будет слава.
Исаия 49:6 И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли.
Исаия 55:4 Вот, Я дал Его свидетелем для народов, вождем и наставником народам.

А о законодателе
Бытие 49:10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
Наверняка о том, что свет народам и упоминался как примиритель. Я почти не разбирал этот текст, но может так и есть.

 Отправлено: 06.04.09 19:51. Заголовок: Dm_14 пишет: А о за..

Dm_14 пишет:

цитата:

А о законодателе Бытие 49:10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов. Наверняка о том, что свет народам и упоминался как примиритель. Я почти не разбирал этот текст, но может так и есть.

То если так ,то евреи правы что получаеться примеритель не пришёл , а когда прийдёт ,то и народы примирит, и как они сегодня говорят это ещё только будет , хотя возможно он и пришёл -только не прниняли его евреи , но вопрос законы то у евреев верные - и даже если они не верны евреи были -то обратяться язычники - но обратяться как раз и говорит , что изменяться и вселиться Иафет в шатры Симовы...

 Отправлено: 06.04.09 21:35. Заголовок: levi пишет: То если..

levi пишет:

цитата:

То если так ,то евреи правы что получаеться примеритель не пришёл , а когда прийдёт ,то и народы примирит, и как они сегодня говорят это ещё только будет , хотя возможно он и пришёл -только не прниняли его евреи , но вопрос законы то у евреев верные - и даже если они не верны евреи были -то обратяться язычники - но обратяться как раз и говорит , что изменяться и вселиться Иафет в шатры Симовы...

Примиритель и тот, что как свет народам упоминается это один и тот же?

 Отправлено: 26.05.09 23:34. Заголовок: levi писал Как вам е..

levi писал

цитата:

Как вам ещё объяснить уже не знаю! Могу попытаться совсем по-детски , про законы - поехали! Бог избирает человека производит от его "семени " народы , и избирает самых тупых и самых упрямых рабов ,выводит из Египта и начинет их пытаться обучать через Моше и Агарона ,что хорошо и что плохо по Божии, при этом ,чтоб люди действительно поняли на сколько это серьёзно , практически начинает уничтожать их когда те опрометчиво заявили ,что легко исполнят этот закон 10 заповедей который Бог дал Моше. И когда Моше вступаеться за народ, Бог учреждает полуязыческое служение в скинии с "кровными приношениями", за обучение - что грех, а что нет ,причём только один раз можно принести приношение за то что понял, и оставил и больше не делаешь, таким образом люди не могли лукавить и понимая, что есть плохо, и раскаиваясь в этом приносили за это "дары Богу" -но кормились священники из уст которых происходило обучение! Но обучение не может быть бесконечным, и Бог видя ,что люди уже практижески поняли что да как со грехом, и стали настолько понятливыми ,что научились обходить эти законы лукавя перед Богом ,за что и был разрушен храм Соломона , и исчеж "ковчег откровения" и вместе с ним и само присутствие Божие уже тогда в те дни! Потом была большая пауза и все служения в втором храме не могли учить чему-то народ ,как только тому ,что они уже и так хорошо знали -лукавству! И вот когда пришла "полнота времени" , Бог избирает человека -который на 100% исполнит волю Его ,и покажет своим личным примером -что значит жить по-Божии и по-тому закону который Бог имел ввиду через Моше на Синае. Естественно что никаких "приношений" Богу уже во времена конца храма Соломона не нужно было -так как народ всё уже прекрасно понимал -но жить по Божии не хотел, так и выкручиваясь -говорили не можем исполнить этот закон -просто не возможно это человеку -этим самым оскорбляя Бога -что Он даёт не выполнимые законы , отцы получаеться ели кислый виноград а у детей их ,на зубах оскомина -говорили они! Но Всевышний очень терпелив и многомилостлив дал ещё несколько веков ,чтоб показать к чему приведёт беззаконие народа ,что даже братья стали воевать с братьями , и грехи их -разделили их с Богом и друг с другом!, так что они стали разбросаны по всему лицу земли ,да ещё под гнётом захватчиков римлян! Вот в это самое время и приходит , Тот ,кто по обещанию Бога -покажет как надо жить перед Богом и перед людьми ( оговорюсь историю Его жизни нагло исказили в сторону язычества) Вот мы сегодня имеем -то что имеем , христианство не навидящее законы евреев -от которых оно родилось - парадокс!!!

Как следствие этого евреев гнали во все времена.
12 Прежде же всего того возложат на вас руки и будут гнать [вас],
предавая в синагоги и в темницы, и поведут пред царей и правителей за имя Мое;
(Лук.21:12)

Все последователи Иисуса - христиане почему то не являются гонимыми за имя Иисуса. Но зато во все века инакомышленников христиане гнали как могли и в первую очередь евреев, потом язычников,потом мусульман, потом индейцев Америки , Австралии и тд. Но гнали они эти народы не за имя Иисуса , а во имя Иисуса.

Иисус сам от себя ничего не говорил - это его слова. Он от своего имени ничего не говорил. Значит он говорил от имени кого то другого, значит за имя того будут гнать "учеников" Иисуса.

Так за чье имя будут гнать ? Что такого в этом имени , что бы гнать за него ?

 Отправлено: 29.05.09 05:45. Заголовок: Дедуля, как интересно вы здесь написали, а можно попросить вас продолжить повествование.

 Отправлено: 31.05.09 12:26. Заголовок: angela пишет: Дедул..

angela пишет:

цитата:

Дедуля, как интересно вы здесь написали, а можно попросить вас продолжить повествование. - новое!

Открою новую тему и продолжу.

 Отправлено: 24.06.09 05:17. Заголовок: В прошлом первосвяще..

В прошлом первосвященниками служили многие люди, однако роль Иисуса как Первосвященника поистине уникальна. Почему? Павел объясняет: «Ему не нужно, как тем первосвященникам, ежедневно приносить жертвы — сначала за свои грехи, а затем за грехи народа (он сделал это раз и навсегда, принеся в жертву самого себя), потому что Закон назначает первосвященниками людей, имеющих слабости, а слово клятвы, пришедшее после Закона, назначает Сына, ставшего совершенным навеки» (Евр. 7:27, 28).
Иисус был совершенным человеком, в точности равным Адаму до согрешения (1 Кор. 15:45). Поэтому Иисус был единственным человеком, который мог принести совершенную, полноценную жертву — какую уже не пришлось бы приносить снова. Когда действовал Моисеев закон, жертвы приносились ежедневно. Однако все эти жертвы и служение священников были лишь тенью того, что предстояло совершить Иисусу (Евр. 8:5; 10:1). Поэтому служение Иисуса в качестве Первосвященника уникально своей действенностью и постоянством.
Мы нуждаемся в помощи Иисуса как Первосвященника, чтобы быть на хорошем счету у Бога. И какой же он превосходный Первосвященник! «У нас не такой первосвященник, который не может сочувствовать нашим слабостям,— писал Павел,— а такой, который был испытан во всем, подобно нам, но остался безгрешным» (Евр. 4:15). Признательность за это должна побуждать нас жить «уже не для себя, а для того, кто умер за... [нас]» (2 Кор. 5:14, 15;

 Отправлено: 24.06.09 16:31. Заголовок: Dm_14 пишет: Если Х..

Dm_14 пишет:

цитата:

Если Христос не умирал за грехи, зачем был первосвященником на небе поставлен? Почему никто из забраных на небо не был назначен, а только он?

Библия ясно и чётко показывает, что у нас один первясвященник, Иисус Христос. "Однако Христос явился как первосвященник пришедших благословений и через шатёр более великий и совершенный, сделанный не руками человека, то есть иного творения". (Евреям 9:11)

 Отправлено: 01.07.09 18:25. Заголовок: Ну тогда хотелось б..

Ну тогда хотелось бы по-подробнее услышать а что за жертва такая была , "с помощью" которой или "которой" мы вдруг станем праведными если "поверим" в неё?