Отправлено: 02.02.08 11:14. Заголовок: Библия и Тора
Хотелось бы в этой теме рассмотреть вопросы не соответствий смысловых значений слов в Торе ,с современными переводами которыми пользуються большинство людей сегодня.
Отправлено: 02.02.08 21:46. Заголовок: Благодарю за тему. Д..
Благодарю за тему. Давно томлюсь от уравниловки:особенно когда слова Всевышнего в СВЯТОЙ Торе ставятся на один уровень с некошерными переводами н.з. писаний, особенно когда они противоречат образу жизни праведников и здравому учению.
Отправлено: 04.02.08 10:55. Заголовок: Добрый день. У меня..
Добрый день. У меня вопрос. Псалом 110 в Писаниях по Танаху (109 в синод.переводе). Прочитав его, появилось представление, что в нём говорится о предложении Бога Давиду, а также всем, кто желает идти за Богом, полностью отдать Богу все заботы и Он усмотрит всё остальное. В современном мире толкование идёт, что это говорится лишь к Спасителю.
Тора в библию не входит, ибо к ней нельзя ничего добавлять.
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
Словосочетание - Закон Мой, на иврите - языке оригинала звучит как ТОРАТИ - МОЮ ТОРУ.
Так что если по слову Божьему , то у ВСЕХ верующих Нового Завета - на сердцах и внутренностях - записана и вложена именно ТОРА.
В Ветхом Завете Бог дал ЗАКОН свой на каменных скрижалях, в Новом Завете Иисус пришел для того, чтобы этот же ЗАКОН написать на скрижалях нашего сердца.
Отправлено: 29.02.08 20:44. Заголовок: angela пишет: В Вет..
angela пишет:
цитата:
В Ветхом Завете Бог дал ЗАКОН свой на каменных скрижалях, в Новом Завете Иисус пришел для того, чтобы этот же ЗАКОН написать на скрижалях нашего сердца.
У вас есть такие знакомые, можете и фамилию назвать??? А что касается уничижительного слова " ветхий завет" Бога Всевышнего ... это вы у какого СУЕСЛОВА позаимствовали ?
Отправлено: 05.04.08 12:40. Заголовок: Анжела пишет: Но вот..
Анжела пишет: Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
Словосочетание - Закон Мой, на иврите - языке оригинала звучит как ТОРАТИ - МОЮ ТОРУ.
Так что если по слову Божьему , то у ВСЕХ верующих Нового Завета - на сердцах и внутренностях - записана и вложена именно ТОРА.
ОТВЕТ: Во первых Анжела вы совсем не поняли что значит "по тех днях".Это значит, после выхода с вавилонского плена. Здесь нету и малейшего воспоминания о Йешуа.И ещё меньше,о новой эре.Это полный абсурд писать,что "по тех днях" значило время рождения Мессии.Причём здеь Мессия до завета написаного в сердце,ведь Йешуа значит привести вечную праведность в народ,но к этому времени народ должен был приготовится именно новым понятием оправдания,не жертвой и приношениями,а законом в сердце написаным.Вы просто перепутали,силу возрождения сердца Израиля,Божьей силой ,с возможностями Йешуа-он пример,а не Бог. ВАМ ВСЕГДА КАЖЕТСЯ И МЕРЕЩИТСЯ ЧТО БОГ ВСЕГДА ПРИДУМЫВАЕТ ЧТО-ТО НОВОЕ,НО ЗАПОМНИТЕ ТОРА-ЗАКОН,БОГ НА НЕЁ СКАЗАЛ :"Весьма хорошо".Вы понимаете что такое весьма хорошо?Лутше не возможно,как вы человеки можете это назвать старым и ветхим.Ведь то что сотворил Бог за семь дней, и завет с Авраамом это вечные,а не временные постановления,Бог всегда стремился возвратить народ в Эдем ,а не в небо вот стих:24 Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим. (Пс.113:24) 8 и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом. (Быт.17:8) А так называемый вами "новый завет"противоречит и умаляет ,к тому-же делая с человека бога,вечное установление Божье.Вывод прост:Если кто-нибудь сказал добавив к Божьим словам больше или что-то другое нежели Иегова,то это ересь и смерть,и это сделано в так-называемом"новом завете".
Сообщение: 101
Зарегистрирован: 10.02.08
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
2
Отправлено: 05.04.08 14:31. Заголовок: Спасибо, Исход. Мне ..
Спасибо, Исход. Мне уже ничего больше не мерещиться. Тора есть Тора. И Тора есть в Библии.
"Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом." (Иер.31:33) (Это, кстати, не мои личные слова и высказывания, а пророка Иеремии)!
вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом." (Иер.31:33)
А как можно заметить, что Законы Торы написаны на сердце ??? Надеюсь вы не станете искать среди скаутов на субботнике жарящих на костре ТРУП СВИНЬИ \для закуски\ !
Спасибо, Исход. Мне уже ничего больше не мерещиться. Тора есть Тора. И Тора есть в Библии.
"Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом." (Иер.31:33) (Это, кстати, не мои личные слова и высказывания, а пророка Иеремии)!
Еще какие-нибудь вопросы есть у вас? ОТВЕТ:"По тех днях"это не новый завет,а 420 лет до новой эры.Библия здесь ни причём,библия это книга новой религии,а Еремия пишет народу Израиля и написано это в Торе.То что библиологи переписали Тору и то как хотели ,а потом добавили ещё кое-что и назвали новым заветом ничего ни с Еремией ни с Исусом Христом не лепится.
Анжела пишет:В Ветхом Завете Бог дал ЗАКОН свой на каменных скрижалях, в Новом Завете Иисус пришел для того, чтобы этот же ЗАКОН написать на скрижалях нашего сердца.
Ответ:Писать законы в сердце человеческом дело не человека-Йешуа,а суто Бога живого.Где и кого предупреждал Бог в Торе что Йешуа будет писать законы в сердце человека,разве это под силу царю израиля,разве Давид делал такие вещи?
Что такое законы Торы ? Сама формулировка - законы Торы являться не правильной. Ведь законы дает не Тора , а Бог. Очевидно под - законы Торы подразумеваются все законы Торы (книги Моисея). Эти законы были даны еврейскому народу Богом через Моисея. Нет смысла описывать их здесь ибо их много. Можно лишь сказать , что эти законы или большая часть их не исполняются сейчас верующими людьми. Возникает вопрос почему они не исполняются, ведь Тору никто не отменял. Принято считать , что со смертью Йешуа перестали иметь силу законы написанные в Торе за исключением 10 заповедей. Если завет заключенный с еврейским народом не отменён ни Богом ни народом, то почему законы данные Богом этому народу не исполняются в полной мере как об этом сказано в Торе?
Мы знаем , что в лице Моисея народ видел Бога. Если народ принимал слова Моисея как слова Бога , то значит народ принимал Бога. Если народ отвергал слова Моисея то он отвергал самого Бога. Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.(Исх.3:14) Если Йешуа являться для нас долгожданным мессией пришедшим от Бога. То и слова Его мы должны воспринимаем как слова самого Бога . Я и Отец - одно. (Иоан.10:30) Например слова Моисея этот народ принял и слова его слушал или вернее сказать слова Бога народ слушал. Но это было не всегда.
Стихи (Исх.3:14) (Иоан.10:30) по своему смыслу имеют одно и тоже значение, но звучат по разному.
Как нам известно из истории заветы заключались не один раз. Первый завет был заключен с Адамом, хотя это соглашение не названо заветом, но мы можем так называть , то что Бог сказал Адаму есть Завет. 7 И сказал Господь Моисею: поспеши сойти; ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской; 8 скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской! 9 И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он - жестоковыйный; 10 итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя. 11 Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего, и сказал: да не воспламеняется, Господи, гнев Твой на народ Твой, который Ты вывел из земли Египетской силою великою и рукою крепкою, (Исх.32:7-11) Из (Исх.32:11) нам становиться ясно , что Моисей упросил Бога не уничтожать народ еврейский. Если бы Моисей не стал упрашивать Бога о пощаде для народа, то Бог уничтожил бы этот народ и через семью Моисея создал новый народ, который имел бы новое название и новую историю. И очевидно что Бог заключил бы с новым своим народом НОВЫЙ НАВЕТ. Ведь невозможно с новым народом заключать завет заключенный со старым народом или бывшим народом. Процесс заключения завета можно сравнить с процессом принятия людей на работу и их увольнение.
18 Но с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою. (Быт.6:18) 18 В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата: (Быт.15:18) 13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. (Быт.17:13) 21 Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе Сарра в сие самое время на другой год. (Быт.17:21) 4 и Я поставил завет Мой с ними, чтобы дать им землю Ханаанскую, землю странствования их, в которой они странствовали. (Исх.6:4) 8 И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих. (Исх.24:8)
Законы данные Богом евреям через Моисея были так же вписаны в сердца этих людей, как и законы о которых говорит Бог (Иер.31:33). Но возникает вопрос . Если эти законы были вписаны Богом в сердца людей то почему некоторые грешат ? Ведь примеров много в Библии и в Торе конкретно. Дело в том , что Бог насильно не вписывает свои законы в сердца людей. Если человек узнав о законе Бога принимает этот закон , то этот закон вписываться Богом в сердце этого человека. Однако человек может отказаться от этого завета и закона – нарушить его по каким либо причинам.
Если со смертью Йешуа завет Бога с еврейским народом не был бы прерван, то почему все законы и постановления описанные в Торе не исполняются сегодня еврейским народом ? Почему в жертву за грехи не приноситься животные ? Люди всех национальностей верующие в Йешуа как в мессию не соблюдают многие заветы и законы описанные в Торе. Наверно это говорит о том , что они не причисляют себя к еврейскому народу который не принял посланного Богом Йешуа. Не приняв Йешуа как посланника от Бога, этот народ отверг самого Бога. После этого Бог вынужден был заключить Новый Завет с новыми людьми которые стали его народом. И вот здесь уместен этот стих (Исх.24:8).
Хочу отметить что Бог заключил Новый Завет со всеми людьми которые принимают Йешуа как посланника Бога. Но это не означает , что верующие в Йешуа причисляться к еврейскому народу. Потому что этот народ уже не являться Божиим народом. На сегодняшний день мы не можем объединить Божий народ под какой либо национальностью. И особенно под еврейской. Потому что руководство еврейского народа которое находиться в Израиле не принимает Йешуа как мессию.
Если бы еврейский народ принял Йешуа как мессию , то тогда в силе остались бы все постановления и заветы о жертвах за грехи как они были в этом народе, а может и не остались в силе ведь Йешуа был против око за око, и против обивания блудниц камнями, или это чито выдумки. А может и жертвоприношения Он должен был отменить. Но об этом сейчас речь не идет. Это другая тема. Если бы еврейский народ принял Йешуа как мессию , то тогда в силе остались бы все постановления и заветы о жертвах за грехи как они были в этом народе. И никто не стал бы говорить о возникновении Нового Завета. И все желающие иметь спасение должны были бы вливаться в еврейский народ , становясь одним целым с этим народом исполняя завет обрезания и жертвоприношения животных за свои грехи. Но этого сейчас нет. Поэтому вступили в силу слова сказанные Богом через Иеримию (Иер.31:33) 31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. 34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. (Иер.31:31-34)
Если бы еврейский народ принял бы Йешуа как посланника Бога – долгожданного мессию и с верую слушал бы слова Йешуа, этот народ возможно услышал бы постановление Бога о Новом Завете. И все тогда говорили бы «Вот Новый Завет Бога с народом Его, данный нам через мессию Йешуа». Что бы тогда сказали те кто отрицает сегодняшний Новый Завет ? Тоже стали бы отрицать Новый Завет ? Но тогда они стали бы в ряды противников Йешуа мессии , а как нам известно противники Йешуа убили Его и тем самым отвергли Бога пославшего Йешуа.
Многие должны сделать выбор. Жить им по Ветхому Завету или по Новому Завету. Нельзя жить так , что человек смешивает два завета в одну кашу и выбирает что то из одного и что то из другого. 36 При сем сказал им притчу: никто не приставляет заплаты к ветхой одежде, отодрав от новой одежды; а иначе и новую раздерет, и к старой не подойдет заплата от новой. 37 И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут; 38 но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое. 39 И никто, пив старое [вино], не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше. (Лук.5:36-39)
Отправлено: 06.04.08 00:22. Заголовок: дедуля пишет: Сама ..
дедуля пишет:
цитата:
Сама формулировка - законы Торы являться не правильной
дедуля пишет:
цитата:
законы Торы подразумеваются все законы Торы (книги Моисея). Эти законы были даны еврейскому народу Богом через Моисея. Нет смысла описывать их здесь ибо их много.
В замен образа жизни оговоренных в законах,уставах и постановлениях Торы вы предлагаете религиозную ГОМЕОПАТИЮ т.н."новозаветних " язычников ... ?
Отправлено: 06.04.08 01:54. Заголовок: Шимон пишет: В заме..
Шимон пишет:
цитата:
В замен образа жизни оговоренных в законах,уставах и постановлениях Торы вы предлагаете религиозную ГОМЕОПАТИЮ т.н."новозаветних " язычников ... ?
Вы похоже абсолютно не внимательно читали мою статью. Да и все предыдущие. Потому незнаете моих взглядов. И не понимаете о чем я писал.
Тора для меня это история отношений Бога с человечеством в которой описны законы как для всех людей так и для отдельных народов и людей.
Если вы утверждаете, что Нового Завета не существует. И мы все должны жить согласно тем заветам которые описаны в Торе, то хочеться у вас спросить. Вы все законы и постановления описанные в Торе соблюдаете или выбираете по своему усмотрению, считая что одни имеют право на существование , а другие являються пержитки прошлого ?
Вы поддерживаете обрезание ? Приносите в жертву за свои грехи животных ? Даете 10 и другие пожертвования в храм левитам ? Празнуете пасху и другие праздники описанные в Торе ? Одеваете всегда только одежду сделанную из одного матерьяла ? Например : если вы одените брюки из шерсти , то носки и рубашка и и педжак и куртка и майка и трусы тоже будут из чистой шерсти ? Поддерживаете ли вы побитие камнями за проступки людей если эти проступки попадают под категорию побития камнями в Торе ? Готовы ли вы наказать сосжением человека как это описано в Торе(мне кажеться что в Торе описано такое наказание) ? Вы согласны что бы существовал закон о кровной мести ? Сответствует ли ваша прическа волос головы и бороды тому как это описано В Торе ? Судя по вашей фотографии вы нарушаете постановление о волосах головы и бороды. Омываетесь ли вы в воде осквернившись от нечистых предметов или людей и омываете ли вы одежды свои и после осквернения ? И т.д. ?
Все это написано в Торе. Согласно Торе это все вы должны выполнять. Выполняете ли вы эти законы и постановления ?
Омываетесь ли вы в воде осквернившись от нечистых предметов или людей и омываете ли вы одежды свои и после осквернения ? И т.д. ?
Все это написано в Торе. Согласно Торе это все вы должны выполнять. Выполняете ли вы эти законы и постановления ?
Уважаемый "дедуля" прошу извинения за отсутствие надлежащего внимания к вашим постам, а за обличение благодарю . В отношении меня лично спешу вас обрадовать: ...законы уставы и постановления Торы стараюсь исполнять, насколько это возможно в галуте \рассеянии\ вне Эрец Исраэль. Со своей стороны оставляю за вами право поступать по вашей совести, что исполнять ,а что не исполнять, но советовать другим , что устарело в Торе, А что поновело в Христианской религии в "пику" заповедям Б-га ... я бы на вашем месте поостерёгся, а то не ровен час и ...АГА !
Отправлено: 07.04.08 21:03. Заголовок: Извените что я словн..
Извените что я словно с конопель выскочил но хочу представить вам вопроси осинодриольном переводе и перкладанной Торы, тойсть ети вопросы о том что пишетса в Иешаи ы в Даниеле: Вопрос первый: " ... (17) Ибо вот Я творю небеса новые и землю новую, и не будет упомянуто прежнее, и не придет в сердце. (18) Но радуйтесь и веселитесь вечно тому, что творю Я, ибо вот Я творю Йерушалаим весельем и народ его – радостью. (19) И веселиться буду в Йерушалаиме, и радоваться народу Моему, и не будет услышан в нем больше голос плача и голос вопля. (20) Не будет там больше юного летами или старца, который не достиг полноты дней своих, ибо юным умрет столетний, и столетним грешник проклят будет. (21) И построят дома, и жить будут, и насадят виноградники, и есть "удут плоды их. (22) Не будут они строить, а другие – жить, не будут они сажать, а другие – есть, ибо как дни дерева (будут) дни народа Моего и дело рук своих переживут избранники Мои. (23) Не будут они трудиться напрасно и не будут рождать для тревоги, ибо семя, благословленное Господом, они, и потомство их с ними. (24) И будет: прежде, чем воззовут они, Я отвечу, еще говорят они, а Я услышу. (25) Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, есть будет солому, а змея – прах (будет) пищей ее; не будут они причинять зла и не будут губить на всей горе святой Моей, – сказал Г-сподь. ... " ***************************** Как разуметь слова 20 - вирша? *****************************
Вопрос второй: "... (24) Семьдесят семилетий предопределены для народа твоего и священного города твоего, чтобы покончить с преступлениями, уничтожить грех, искупить вину и установить справедливость навеки; чтобы скрепить печатью (подтвердить) видения и пророчества и помазать (освятить) святая святых. (25) Но знай и пойми, что с того времени как выйдет повеление о восстановлении и строительстве Иерушалаима до помазанника-властелина (пройдет) семь семилетий, а (после) шестидесяти двух семилетий вновь будут отстроены улицы и рвы, и будет это временем бедствия. (26) А после этих шестидесяти двух семилетий погибнет помазанник, и не будет его, а город и святыню уничтожит пришедший народ-властелин; конец же его будет стремительным, и до конца войны предопределены разрушения. (27) И укрепит он союз с властителями в одно семилетие, но в течение трех с половиной лет отменит он жертвы и приношения, и власть мерзостная будет существовать, пока не наступит полное уничтожение и предначертанное не постигнет разрушителя. ..." Как понимать пророчиство о 70 семилетиях и про помазаника-властелина? Спасибо за ответы!
Отправлено: 12.04.08 11:40. Заголовок: Ну что никому неинте..
Ну что никому неинтерестно пощитать семилетия, что написано и для народа для очищения 70 семилетий, потом сем семилетий от точки А к точки Б, где А - ето выходит указ об отстройки Ерусалима, Б - к помазанику-властелину, тойсть после выхода об отстройки Ерусалима пройдет 49 лет и будет помазаник-властелин, кто ето и означает ли ето его возникновение - незнаю, но давайте дальше, а поле 62 семилетия погублен будет помазаник(возьмите ко вниманию только помазаник а не помазаник-властелин), теперь если ето один и тот же помазаник, 62*7 = 434 лет, так что Ешуа жыл со ЕВРЕЯМИ 434 лет? или ето два разних помазанника , незнаю, но знаю то что ето пророцтво несходитса с трактованием церкви о 70 седьмин, почему, потому, что они опустили ынформацыю, думаю спецыально, что есть в синодриальном переводе, только что до помазаника владыки семь семилетий и шестисят два семилетия, вот что они нам понаписывали, до помазаника властелина должно быть 7 семилетий от указа, а они нам написали что от указа до владыки 7+62 семилетия, а потом пишут по 62 семилетиям погублен месия, после чего 7+62 или как ету писанину понимать, вот пища для ума, я удивляюсь почему никто непишет ничего, ну может я ошыбають тогда укажыте а если нет, тогда вашы мысли хотелось узнать!
Принято считать , что со смертью Йешуа перестали иметь силу законы написанные в Торе за исключением 10 заповедей.
Кто принял, ы кто считает? главный вопрос кто принял? - не Бог - это точно.
дедуля пишет:
цитата:
Мы знаем , что в лице Моисея народ видел Бога. Если народ принимал слова Моисея как слова Бога , то значит народ принимал Бога. Если народ отвергал слова Моисея то он отвергал самого Бога.
а мы знаем что народ в лице Моисея видел Моисея, и знали где находился Господь, и до горы боялись прикосатся, ибо знали что нечисти и умрут.
дедуля пишет:
цитата:
Законы данные Богом евреям через Моисея были так же вписаны в сердца этих людей, как и законы о которых говорит Бог (Иер.31:33). Но возникает вопрос . Если эти законы были вписаны Богом в сердца людей то почему некоторые грешат ? Ведь примеров много в Библии и в Торе конкретно. Дело в том , что Бог насильно не вписывает свои законы в сердца людей. Если человек узнав о законе Бога принимает этот закон , то этот закон вписываться Богом в сердце этого человека. Однако человек может отказаться от этого завета и закона – нарушить его по каким либо причинам.
Закон был дан на скрижалях, а не в сердца - это важний аспект! когда закон в сердце, тогда человек негрешит вообще, пример Иешуа. если преступник знаэт закон, это не значит что закон в сердце его - правда?
дедуля пишет:
цитата:
И никто не стал бы говорить о возникновении Нового Завета. И все желающие иметь спасение должны были бы вливаться в еврейский народ , становясь одним целым с этим народом исполняя завет обрезания и жертвоприношения животных за свои грехи. Но этого сейчас нет. Поэтому вступили в силу слова сказанные Богом через Иеримию (Иер.31:33) 31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
как это понять? Вы говорите что не будут называть новым заветом, если Господь называет. Иер.31:36-37 36 Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда. 37 Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что они делали, говорит Господь.
а где здесь видно что завет кровю должен заключатся? видно одно что если завет не будет заключен - небудет народа! если народа нет - завет новый несоставлен!
Отправлено: 10.05.08 00:36. Заголовок: У меня есть интересн..
У меня есть интересная статья , и когда ангел говорит Даниилу иди мол запечатанно , дак вот это не совсем верно так как переводят в этой статье - там стоит слово не запечатанно - а внесена не точность , и далее по тесту ...но прийдёт время и эту неточность обнаружат...
Отправлено: 10.05.08 00:54. Заголовок: heck_82 пишет: а гд..
heck_82 пишет:
цитата:
а где здесь видно что завет кровю должен заключатся? видно одно что если завет не будет заключен - небудет народа! если народа нет - завет новый несоставлен!
Самая большая проблемма сегодня в христианстве - это то ,что за всех последователей Иешуа - решили ,что Он - Христос , и ввели своё языческое видиние событий ,которые тогда произошли, Господь допустил это возможно потому ,что так избрали сами люди ,ведь на самом деле завет Авраама -это завет ВЕРЫ! , и на этом сыграл и дух противный Богу. И если как говорит Иоанн - пришёл Свет - но люди возлюбили тьму , то Бог этому людскому выбору не может противиться ,так как люди выбрали познание добра и зла через призму -тьмы , тоже выбор ,хоть и ужасный ,возможно поэтому многие любят смотреть филмы ужасов ,так как сами сделали этот выбор, чтобы пугать друг друга. Но Бог не оставил людей совсем , и всё же не оставил и народ этот многострадальный еврейский народ и можно сказать один из самых умных , не потому что это чудо генетики , а потому что так пожелал Господь - а кто этому может противиться ? , хотя пальму первенства в соответствии с пророчеством возьмёт Иафет и вселиться в шатры Симовы, да и Исайя пишет интересные слова :24 В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли, 25 которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой - Египтяне, и дело рук Моих - Ассирияне, и наследие Мое - Израиль. Так что хотим мы этого или нет ,но законы которые Бог дал своему народу -первенцу ,никто не отменял , хотите иметь благословение смотрите на Того ,Кто их в точности исполнил ,за то и получил имя превыше всякого имени , но смотрите не в свете повествования языко-христианства , а на основании Торы и её законов - то и вырисуеться тот самый Иешуа ,который получил это имя заслуженно....
Отправлено: 17.05.08 17:27. Заголовок: Ис.9:6 Ибо младене..
Ис.9:6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
Йешаягу 9:5 ИБО РЕБЕНОК РОДИЛСЯ У НАС , СЫН НАМ ПОДАРЕН - И ЛЕГЛА царская ВЛАСТЬ НА ПЛЕЧИ ЕГО , И ЧУДО-СОВЕТЧИК , БОГ МОГУЧИЙ , ВЕЧНЫЙ ОТЕЦ НАРЕК ЕГО ИМЯ : "МИРНЫЙ ВЛАСТИТЕЛЬ"
Отправлено: 19.05.08 11:05. Заголовок: levi пишет: У меня ..
levi пишет:
цитата:
У меня есть интересная статья , и когда ангел говорит Даниилу иди мол запечатанно , дак вот это не совсем верно так как переводят в этой статье - там стоит слово не запечатанно - а внесена не точность , и далее по тесту ...но прийдёт время и эту неточность обнаружат...
Леви, можно разшыфрование точное вашей мысли(поста) она интерестна????
Отправлено: 19.05.08 11:06. Заголовок: levi пишет: У меня ..
levi пишет:
цитата:
У меня есть интересная статья , и когда ангел говорит Даниилу иди мол запечатанно , дак вот это не совсем верно так как переводят в этой статье - там стоит слово не запечатанно - а внесена не точность , и далее по тесту ...но прийдёт время и эту неточность обнаружат...
Леви, можно разшыфрование точное вашей мысли(поста) она интерестна????
Отправлено: 19.05.08 11:06. Заголовок: levi пишет: У меня ..
levi пишет:
цитата:
У меня есть интересная статья , и когда ангел говорит Даниилу иди мол запечатанно , дак вот это не совсем верно так как переводят в этой статье - там стоит слово не запечатанно - а внесена не точность , и далее по тесту ...но прийдёт время и эту неточность обнаружат...
Леви, можно разшыфрование точное вашей мысли(поста) она интерестна????
Отправлено: 19.05.08 12:00. Заголовок: "(1) И подниметс..
"(1) И поднимется в то время Михаэйл, князь великий, стоящий за сынов народа твоего, и будет время бедствий, какого не бывало с тех пор как стали они народом (и) до этого времени. И спасется в то время народ твой, все те, которые найдены будут записанными в книгу (жизни). (2) И пробудятся многие из спящих во прахе земном: одни – для вечной жизни, а другие – на поругание и вечный позор. (3) А мудрые будут сиять как сияют небеса, и ведущие многих по пути справедливости – как звезды, во веки веков. (4) Ты же, Даниэйл, скрой слова эти и запечатай книгу эту до конца срока; многие будут скитаться (в ней мыслями), и приумножится знание. (5) И посмотрел я, Даниэйл, и вот – стоят двое других: один здесь, на берегу реки, а другой – на том берегу реки. (6) И сказал (один из них) мужу, одетому в льняные одежды, что был над водами реки: "Когда конец сокровенному?" (7) И услышал я, как муж, одетый в льняные одежды, что был над водами реки, подняв правую и левую руку свою к небесам, клялся Вечноживущим, что к (назначенному) сроку, к срокам и половине (срока), когда полностью сокрушены будут силы народа священного, закончится все это. (8) А я слышал, но не понял, и сказал я: "Господин мой, что будет с этим в грядущем?" (9) И сказал он: "Отойди, Даниэйл, ибо скрыты и запечатаны речи эти до конца срока. (10) Они будут раъясняться, и выясняться, и исчисляться многими, злодеи же будут злодействовать; и не поймут (этого) все злодеи, а мудрые поймут. (11) А со времени упразднения ежедневной жертвы и установления мерзости безмолвной – тысяча двести девяносто дней. (12) Счастлив, кто дождется и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней. (13) Ты же иди к концу и упокойся, и встанешь по жребию своему в конце дней". "
Извените от отклонения от темы но меня от етих слов током стукнуло когда я читаю ето, во первых о воскресении, выходит так что встанут мз праха далеко не все как я думал до того, возьмите во внимание что встанут многие - дни на вечную жызнь, а вторые не на вечную смерть как я думал, а на поругание и вечный позор!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Потом про срос срокии пол срока, я увидел тут аналогию 70 семилетий = 7 семилетий(срок) потом сроки 63 семилетия(кстати делитса на 7 без остатка ето будет 9, а значит что 9 сроков) ы пол срока 7/2=3,5 семилетия, каторые могут входит в 63 семилетия, может и ошыбаюсь но меня буквально от етих писаний током шарахнуло, потом говорилса о том что злодеи будут злодействовать до конца непонимая что делаетса на земле!!!!???????????????????????? Кто что может написать по етому поводу????
Отправлено: 19.05.08 12:07. Заголовок: Извените ето я зблуд..
Извените ето я зблудил с арифметикой: значит строк ето 7 семилети, сроки 62 + 1/2 семилетия а пол срока ето ещо 1/2 одного семилетия! - может так? незнаю, но мне кажетса что тут чтото есть!
Отправлено: 31.05.08 21:49. Заголовок: Из библии я узнал , ..
Из библии я узнал , что только два человека\взрослые\ вошли в землю обетованную Калев и Бен Нун. Однако вот, что пишется в торе: РАЗГНЕВАЛСЯ БОГ НА ИЗРАИЛЬ. /4/ И СКАЗАЛ БОГ, ОБРАЩАЯСЬ К МОШЕ: "СОЗОВИ ВСЕХ ГЛАВ НАРОДА И ПОВЕСЬ ПРЕСТУПНИКОВ ВО ИМЯ БОГА ПОД СОЛНЦЕМ, И ОТВРАТИТСЯ ГНЕВ БОГА ОТ ИЗРАИЛЯ". /5/ И СКАЗАЛ МОШЕ СУДЬЯМ ИЗРАИЛЯ: "УБЕЙТЕ КАЖДЫЙ ЛЮДЕЙ СВОИХ, ПРИЛЕПИВШИХСЯ К БААЛЬПЕОРУ!". /6/ И ВОТ, ОДИН ЧЕЛОВЕК ИЗ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ ПРИШЕЛ И ПОДВЕЛ К БРАТЬЯМ СВОИМ МИДЬЯНИТЯНКУ НА ГЛАЗАХ МОШЕ И НА ГЛАЗАХ У ВСЕГО ОБЩЕСТВА СЫНОВ ИЗРАИЛЯ, А ОНИ ПЛАКАЛИ У ВХОДА В ШАТЕР ОТКРОВЕНИЯ. /7/ И УВИДЕЛ ЭТО ПИНХАС, СЫН ЭЛЬАЗА-РА, СЫНА АГАРОНА-КОГЕНА, И ВСТАЛ ОН ИЗ СРЕДЫ ОБЩЕСТВА, И ВЗЯЛ КОПЬЕ В РУКУ СВОЮ, /8/ И ПОШЕЛ ЗА ИЗРАИЛЬТЯНИНОМ В ШАТЕР, И ПРОНЗИЛ ИХ ОБОИХ, ИЗРАИЛЬТЯНИНА И ЖЕНЩИНУ ТУ, В ЧРЕВО ЕЕ. И ПРЕКРАТИЛСЯ МОР СРЕДИ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ. /9/ И БЫЛО УМЕРШИХ ОТ МОРА ДВАДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ.
/10/ И ГОВОРИЛ БОГ, ОБРАЩАЯСЬ К МОШЕ, ТАК: /11/ "ПИНХАС, СЫН ЭЛЬАЗАРА, СЫНА АГАРОНА-KOГEHA, ОТВРАТИЛ ГНЕВ МОЙ ОТ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ, ВОЗРЕВНОВАВ ЗА МЕНЯ СРЕДИ НИХ, И НЕ ИСТРЕБИЛ Я СЫНОВ ИЗРАИЛЯ В РЕВНОСТИ МОЕЙ. /12/ ПОЭТОМУ СКАЖИ: Я ЗАКЛЮЧАЮ С НИМ МОЙ СОЮЗ МИРА. /13/ И БУДЕТ ОН ЕМУ И ПОТОМСТВУ ЕГО СОЮЗОМ ВЕЧНОГО СВЯЩЕННОСЛУЖЕНИЯ ЗА ТО, ЧТО ОН ВОЗРЕВНОВАЛ ЗА ВСЕСИЛЬНОГО СВОЕГО И ИСКУПИЛ ВИНУ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ" Значит за Ярдейн перешел и Сын Агарона ЭЛЬазар. Может кто знает и других израильтян старше 60 лет вошедших в землю обетованную! ?
Отправлено: 31.05.08 23:53. Заголовок: Шимон пишет: Может ..
Шимон пишет:
цитата:
Может кто знает
Там нет никого из колена Левия.
И послал их Моисей из пустыни Фаран, по повелению Господню, и все они мужи главные у сынов Израилевых. Вот имена их: из колена Рувимова Саммуа, сын Закхуров, из колена Симеонова Сафат, сын Хориев, из колена Иудина Халев, сын Иефонниин, из колена Иссахарова Игал, сын Иосифов, из колена Ефремова Осия, сын Навин, из колена Вениаминова Фалтий, сын Рафуев, из колена Завулонова Гаддиил, сын Содиев, из колена Иосифова от Манассии Гаддий, сын Сусиев, из колена Данова Аммиил, сын Гемаллиев, из колена Асирова Сефур, сын Михаилев, из колена Неффалимова Нахбий, сын Вофсиев, из колена Гадова Геуил, сын Махиев.
Бемидбар. Шлах 13:(1) И Г-сподь сказал Моше, говоря: (2) Пошли от себя людей, чтобы они высмотрели землю Кынаанскую, которую Я даю сынам Исраэйля; по одному человеку от колена отцов их пошлите, главных из них. (3) И послал их Моше из пустыни Паран по слову Г-сподню; все мужи те – главы сынов Исраэйлевых они. (4) И вот имена их: от колена Рыувэйна Шаммуа, сын Заккура. (5) От колена Шимона Шафат, сын Хори. (6) От колена Йыуды Калэйв, сын Йыфунэ. (7) От колена Иссахара Игал, сын Йосэйфа. (8) От колена Эфраима Ошея, сын Нуна. (9) От колена Биньямина Палтий, сын Рафу. (10) От колена Зывулуна Гадиэйл, сын Соди. (11) От колена Йосэйфа: от колена Мынаше Гадди, сын Суси. (12) От колена Дана Аммиэйл, сын Гымалли. (13) От колена Ашейра Сытур, сын Михаэйла. (14) От колена Нафтали Нахбий, сын Вофси. (15) От колена Гада Гыуэйл, сын Махи. (16) Это имена мужей, которых послал Моше высмотреть землю. И назвал Моше Ошею, сына Нуна, Йыошуа.
Отправлено: 01.06.08 21:15. Заголовок: Катерина пишет: Шим..
Катерина пишет:
цитата:
Шимон пишет: цитата: Может кто знает
Там нет никого из колена Левия.
Вы меня не поняли, мной была приведена ссылка в связи с переходом народа через Йордан,под предводительствон Бен Нуна \Ис. навина\ через 40 лет после ИСХОДА. Я ЗАКЛЮЧАЮ С НИМ МОЙ СОЮЗ МИРА. /13/ И БУДЕТ ОН ЕМУ И ПОТОМСТВУ ЕГО СОЮЗОМ ВЕЧНОГО СВЯЩЕННОСЛУЖЕНИЯ ЗА ТО, ЧТО ОН ВОЗРЕВНОВАЛ ЗА ВСЕСИЛЬНОГО СВОЕГО И ИСКУПИЛ ВИНУ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ" Значит за Ярдейн перешел и Сын Агарона ЭЛЬазар, не смотря на преклонный возраст \более 60 лет\. Аведь все как известно старше 20 лет при выходе из египта не должны были войти в землю обетованную кроме Калева\халев\ и Бен Нун\Ис. Навина\ ...по этому спрашиваю еще раз , может кто знает и других кроме этих ТРОИХ\кто вошел\. ???
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
