АвторСообщение
walerij
постоянный участник




Сообщение: 81
Зарегистрирован: 02.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 22:28. Заголовок: Все дороги ведут в Рим 2 (Продолжение)


Продолжение.

10-й исторический документ отступления
АДВЕНТИСТЫ РУМЫНИИ
В самом начале Первой мировой войны руководство церкви АСД в Румынии обратилось со следующим воззванием к общинам:
«В это тяжелое время, через которое проходит Европа, мы позволили себе с христианской любовью направить вам следующие наставления.
Как последователи Христа мы должны в настоящее время с помощью силы Божьей доказать своим поведением гражданскую верность и подчинение и быть готовыми выполнять все свои обязанности перед государством (см. 1 Петр. 3:13-17).
И, поскольку некоторые из нас призваны в армию, мы должны выполнять этот долг с радостью и от всего сердца, чтобы начальство видело в нас верных героических солдат, готовых положить за Родину и за её правительство даже свою жизнь. Наша судьба в руке Божьей, и если понадобится, будем сражаться до самой смерти, помня, что жизнь наша сокрыта со Христом в Боге (см. Колоссянам 3:3).
Военнообязанные не должны терять из вида, что в военное время все без различия должны полностью выполнять свой долг. Из 6-ой главы книги Иисуса Навина ясно видно, что сыны Божии воевали с оружием даже в субботу. Священное Писание нам говорит, что служение Богу не освобождает нас от служения Родине. Мы имеем решительную заповедь Божью подчиняться установленной Богом власти для нашего же блага.
Посему мы на своём специальном совещании руководящих братьев, в котором приняли участие большее число братьев, призываемых в армию, пришли к заключению, что каждый адвентист должен действовать в вышеуказанном духе.
Бухарест, 4 августа 1914 г.
Подписали: Пётр Рудольф Павлин, Г. Данилэ».
Как видим, повторяется то же отступление, что и в других, нами уже рассмотренных государствах.
Приведём ещё один документ, подтверждающий отступление адвентистов Румынии.
Продолжение следует.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 58 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


walerij
постоянный участник




Сообщение: 162
Зарегистрирован: 02.02.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 19:16. Заголовок: Продолжение. ОЧЕНЬ ..


Продолжение.

ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВОПРОС
Итак, все исторические документы говорят о том, что и в период Второй мировой войны отступление церкви АСД продолжалось во всех странах, участвовавших в этой войне. Воевали они и после: и в Европе, и в Азии, и в Южной Америке, и в других местах.
Все они, находясь на различных фронтах и в различных странах, сражались, противоборствуя и убивая друг друга. При этом все они утверждали, что «следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошёл» (см. Откровение 14:4).
Но возникает очень важный и решающий вопрос: разве Агнец (Христос) вёл их на эти убийства, на эту бойню?
А если, по их мнению, именно Он их повёл, тогда возникает еще один вопрос: на каком фронте Он был и с кем сражался? Ведь не мог же Он Сам против Себя сражаться, ведя русских, англичан и американцев против итальянцев и немцев, а итальянцев и немцев против англичан и американцев и т.д., ибо адвентисты всех этих стран участвовали в войне, и все считали, что следуют за Агнцем, и при всём этом, будучи членами одного церковного тела, братьями во Христе, убивали один другого?!
Но разве мог Агнец повести их на это?!
Ответ может быть только один – Агнца (Христа) там не было и не могло быть! Для Своих последователей Христос отменил всякое участие в войнах и кровопролитиях (см. Исаии 9:1-6; Захарии 9:9, 10; Луки 9:55, 56, 22:49-51).
Тогда, кто же их повёл туда, за кем они пошли на эту бойню?
Войны и кровопролития возбуждает другая, противоположная Христу, сила:
«Сатана находит особенное удовольствие в войне, которая пробуждает в душе человека самые низменные чувства, и затем увлекает свои погрязшие в пороке и крови жертвы в вечность. Он прикладывает особенные усилия для разжигания национальной неприязни между народами, чтобы таким образом отвлечь сознание людей от приготовления к тому, чтобы устоять в день Господень». – Великая борьба. – С.589.
Но если Агнец не мог быть ни с кем из тех адвентистов, которые принимали участие в войне, убивая друг друга, тогда с кем же Он был? Безусловно, Он оставался с теми, кто отказывался участвовать в кровопролитиях! Он оставался с ними и тогда, когда они за свою верность были исключены, изгнаны, как отступники, из общин. Вполне ясно, что при исключении из общин верных душ, одновременно с ними был исключён и Христос; иначе и не могло быть, ибо Он сказал: «…отвергающийся вас Меня отвергается» (Луки 10:16).


Спасибо: 0 
Профиль
walerij
постоянный участник




Сообщение: 163
Зарегистрирован: 02.02.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 17:45. Заголовок: Продолжение ЗАКЛЮЧ..


Продолжение

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Ещё в древние времена Господь неоднократно предупреждал Свой народ: «Из детей твоих не отдавай на служение Молоху, и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь» (Левит 18:21).
«И сказал Господь Моисею, говоря: скажи сие сынам Израилевым: кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между Израильтянами, даст из детей своих Молоху, тот да будет предан смерти; и народ земли да побьёт его камнями. И Я обращу лице Моё на человека того, и истреблю его из народа его, за то, что он дал из детей своих Молоху, чтобы осквернить святилище Моё и обесчестить святое имя Моё» (Левит 20:1-3).
Итак, всякий, приносящий жертву Молоху, осквернял святилище Божье и бесчестил святое имя Его. Такие истреблялись из народа Божьего, потому что Бог не мог после этого признавать их за Свой народ.
Ну, а теперь о самом главном: что собой представлял Молох и приносятся ли ему жертвы сегодня?
Обратимся к «Энциклопедическому словарю»: «Молох у хананеян – бог войны и огня, олицетворявший мрачное губительное начало. Молоху приносили человеческие жертвы». – Энциклопедический словарь. – Изд. Ф.Павленкова, С.-Петербург, 1899 г. – С.1350.
Этому всепожирающему «богу войны» и сейчас люди приносят многочисленные, губительные жертвы. И те из народа Божьего, которые участвуют в подобном служении Молоху, оскверняют святилище Божье, бесчестят Его имя, и Господь не может уже считать их Своим народом. Таково решение Господа, Который не изменяется.
Теперь давайте остановим наше внимание на попытках оправдания отступления, которые предприняли те, кто, вопреки Закону Божьему, пошёл по пути приспосабливания к миру.

Закончили публикацию исторических документов отступления, но....
Продолжение следует.

Спасибо: 0 
Профиль
walerij
постоянный участник




Сообщение: 169
Зарегистрирован: 02.02.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.08 23:07. Заголовок: Продолжение. Часть ..


Продолжение.

Часть четвёртая
НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ ПОПЫТОК ОПРАВДАНИЯ ОТСТУПИВШЕГО ОБЩЕСТВА АСД
«…они вводят народ Мой в заблуждение, говоря: «мир», тогда как нет мира»; и когда он строит стену, они обмазывают её грязью, скажи обмазывающим стену грязью, что она упадёт. Пойдёт проливнойдождь, и вы, каменные градины, падёте, и бурный ветер разорвёт её. И вот, падёт стена; тогда не скажут ли вам: «где та обмазка, которою вы обмазывали?»… И откроется основание её, и падёт, и вы вместе с нею погибнете; и узнаете, что Я Господь» (Иезекииля 13:10-12, 14).

Изучив исторические документы отступления, мы с глубоким сожалением отмечаем, что отступление от основ христианского учения было совершено не только отдельными братьями или отдельными общинами, или даже отдельными объединениями, но и Генеральной Конференцией АСД в целом, о чём подтверждают документы, начиная с 23-го по 28-ой.
Но отступление общества АСД не могло быть неожиданностью, ибо они имели следующие предупреждения Духа Пророчества:
«Вскоре народ Божий подвергнется огню страшных испытаний, и большинство из тех, кого теперь мы считаем настоящими и искренними детьми Божьими, окажутся низкопробным металлом». – Свидетельства для церкви. – Т.5. – С.136.
«Благодарение Богу, что не все будут убаюканы в колыбели греховной безмятежности. Всегда останутся верные, которые будут видеть и понимать знамения времени. Хотя большее число мнимых исповедователей настоящей истины отрекутся от веры своими делами, всё же останутся и те, которые будут терпеть до конца». – Свидетельства для церкви. – Т.5. – С.10.
Указаны были и события, при которых это произойдёт:
«Народ Божий ожидают большие испытания и скорби. Дух войны волнует народы всех концов земли. Но… избранный народ Божий будет стоять непоколебимо». – Избранные вести. – Кн.2. – С.55.
Следовательно, избранным народом Божьим будет считаться только тот народ, который останется стоять непоколебимо.
В связи с этим в 1905 году были даны и такие предупреждения: «Шторм приближается, именно тот шторм, который испытает веру каждого человека… не изменяйте вашей вере ради новой доктрины, какой бы привлекательной она ни была, не позволяйте ей соблазнить вашу душу.
Измышления сатаны постоянно умножаются, и уклоняющиеся с пути истины потеряют свои ориентиры. Не имея надёжного якоря, они будут дрейфовать от одного заблуждения к другому, увлекаемые ветрами чуждых учений…
Я призываю каждого члена церкви оставаться твёрдым, сохранять в ясности те бесценные истины, которые мы услышали, обрели и теперь отстаиваем. Утверждения Слова Божьего ясны. Твёрдо укрепите ваши стопы на основании вечной истины. Отвергайте всякое заблуждение, даже если оно прикрыто подобием истины». – Евангелизм. – С.361, 362; // Ревью энд Геральд, 31 августа 1905 г.
Итак, из-за отступления от основ христианского учения на сегодняшний день существует два общества, именующих себя адвентистами: одно – это те, которые остались непоколебимыми и верными старым основам, Адвентисты Седьмого Дня Реформационного Движения; другое, хотя и внешне удерживает это имя, – Адвентисты Седьмого Дня, однако отступили от этих основ во имя дружбы с миром. Их оказалось большинство, как и было предсказано заранее, что большая часть отступит от своей веры.
«Многие… сдвинули старые пограничные столбы и различные заблуждения и ветры учения носят их туда и сюда… Те, которые однажды были верны истине, но отошли прочь от библейских границ, отделили себя от Бога, но они всё ещё утверждают, что являются Его детьми». (См. Ревью энд Геральд, 29 декабря 1896 г.; Евангелизм. – С.362.)
Никто не отрицает, что, находясь под постоянным искушением сатаны, в народе Божьем наблюдались ошибки и отступления. Но их необходимо осознать и оставить. Только при таком положении вещей обществу может вернуться благословение Божье. Господь призывает: «Признай только вину твою» (Иеремии 3:13). Отступившая же часть церкви АСД вместо признания своей вины пошла по пути оправдания допущенных беззаконий, чем усугубила своё положение.
Людям свойственно оправдываться в своих преступлениях (Притчи 30:20). Пытаются это сделать и отступившие адвентисты, занимающие, к тому же, руководящее положение.
Несостоятельность некоторых попыток оправдания была отмечена при изложении самих документов отступления.
Теперь коснёмся других, наиболее часто встречающихся попыток оправдания существующего ошибочного учения церкви АСД. Начнём с идеологических оправданий.

Продолжение следует.

Спасибо: 0 
Профиль
walerij
постоянный участник




Сообщение: 173
Зарегистрирован: 02.02.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 21:48. Заголовок: Продолжение. «Изра..


Продолжение.

«Израиль воевал»
На эти слова очень часто ссылаются отступившие. Как уже упоминалось ранее, руководителями адвентистского движения Германии Шубертом и Дренгаузом была выпущена брошюра под названием “Христианин и война”, в которой ссылками на библейские тексты об участии Израиля в войнах оправдывалось нарушение четвёртой и шестой заповедей.
Вместо того чтобы осудить подобное оправдание, председатель Генеральной Конференции А.Г. Даниэльс в 1920 году подтвердил это понятие, сказав: «Что бы вы сказали о Моисее, который спустя несколько дней после получения Закона на горе Синай дал повеление убить царя Васанского, а также всех мужчин, женщин и детей? Обвинили бы вы его в убийстве? Но Бог дал ему повеление нарушить шестую заповедь. Видите, что при объяснении Закона мы должны учитывать многие факты…». // Протокол переговоров во Фриденсау, 1920 г. – С.46.
Ссылаются и на Авраама, говоря: «Авраам… сам действовал с оружием в руках, только не с захватнической целью, а с целью изгнания врагов и освобождения Лота и других пленников (см. Бытие 14:16). Этим действием, однако, он не нарушил шестой заповеди, напротив, о нём сказано, что он соблюдал заповеди Божии (см. Бытие 26:5)… А если они признаны праведными, следовательно, им не вменяется нарушение заповеди «Не убивай». – Права кесаря. – С.1.
Как мы уже разбирали, данные примеры были следствием временных допущений ветхозаветного времени. В то время Бог через Моисея допустил не только убить царя Васанского, но и допустил разводы по разным причинам, многожёнство, что было вне согласия с седьмой заповедью; допустил через Моисея рабовладение, несмотря на то, что отнятие человеческого права на свободу является нарушением восьмой заповеди. Позже Господь допустил жестокую власть царей, что было связано с нарушением первой заповеди (см. 1 Царств гл. 8) и т. д. Но разве можно это делать теперь, во свете великого учения Христа? Конечно же, нет!
То же можно сказать и про Авраама. Он мог не только воевать, но и имел помимо жены ещё и наложниц (см. Бытие 25:6). Всё это было допустимо в то время, и по требованиям того времени он назван праведным, но не в наше время, когда свет Христа увеличился, а с ним и требования практической нравственной жизни. «Когда я был младенцем, – писал апостол Павел, – то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал, а как стал мужем, то оставил младенческое» (1 Коринфянам 13:11).
В настоящее время никто не стал бы называть праведным того человека, который, ссылаясь на ветхозаветные допущения, помимо жены, имел бы ещё и наложниц! То же самое можно сказать и в отношении участвующего в войне.
Что же касается не захватнических войн, а войны с целью изгнания врагов (на что ссылаются в случае с Авраамом), то, во-первых, у Моисея и Иисуса Навина войны были не оборонительные, а захватнические, и, во-вторых, как подчёркивают учёные, во всю историю существования войн не было ещё ни одного случая, чтобы начинавший войну объявлял её агрессивной, захватнической; как правило, для начала военных действий ссылаются на какой-либо благовидный предлог.
Во время Второй мировой войны немцы говорили, что русские хотели на них напасть, и поэтому они вынуждены были начать войну, опередив русских. А русские говорили: «Немцы напали, мы должны обороняться» и т. п. Поэтому и там, и здесь отступившие адвентисты шли на войну и убивали друг друга.
В связи с этим, необходимо привести и третье доказательство. Когда ученик Христа применил меч против нападающих на его учителя, то он, безусловно, сделал это с оборонительной целью, но Христос запретил и это, сказав: «Оставьте, довольно», «возврати меч твой в его место» (см. Луки 22:51; Матфея 26:52).
Следует отметить и то, что, участвуя в настоящее время в сражениях противоборствующих армий этого мира, отступившие адвентисты превзошли древних израильтян, на которых они пытаются теперь сослаться, ибо израильтяне, хотя и воевали в своих армиях, однако, при этом категорически отказывались принимать участие в сражениях языческих армий. Что же касается случая с Давидом, который служил у языческого царя в ополчении (см. 1 Царств гл. 28), на что также ссылаются отступившие (см. Права кесаря. С.13, 14), то это было не по воле Божьей, о чём свидетельствует Дух Пророчества: «Господь не посылал Давида искать убежище у филистимлян… Бог был обесчещен неверием Давида… Давид совершил именно то, что так хотелось сатане, ибо, попросив убежища у филистимлян, Давид доставил великую радость врагам Бога и Его народа… Теперь Давиду пришлось осознать свой неправильный поступок. Насколько лучше было бы для него искать убежища среди гор, чем у врагов Иеговы и Его народа». – Патриархи и пророки. – С.672, 673, 690.
А неправильный поступок никак не может служить положительным примером.
Христос сказал: «Царство Моё не от мира сего, если бы от мира сего было Царство Моё, то служители Мои подвизались бы за Меня… но ныне Царство Моё не отсюда» (Иоанна 18:36).
Дети Божьи всегда свидетельствовали о себе, что являются странниками и пришельцами на земле, которые ищут отечества. Ибо если бы они в мыслях имели отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться (см. Евреям 11:13-15).
Становится совершенно очевидным, в какое отечество возвратились и служителями какого царства являются те, которые сегодня всячески пытаются доказать и оправдать своё участие в ветхозаветных немощных вещественных началах, отменённых Христом!

Продолжение следует.

Спасибо: 0 
Профиль
BORovichok





Сообщение: 73
Зарегистрирован: 06.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.08 00:48. Заголовок: Итак, все историческ..



 цитата:
Итак, все исторические документы говорят о том, что и в период Второй мировой войны отступление церкви АСД продолжалось во всех странах, участвовавших в этой войне. Воевали они и после: и в Европе, и в Азии, и в Южной Америке, и в других местах.
Все они, находясь на различных фронтах и в различных странах, сражались, противоборствуя и убивая друг друга. При этом все они утверждали, что «следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошёл» (см. Откровение 14:4).
Но возникает очень важный и решающий вопрос: разве Агнец (Христос) вёл их на эти убийства, на эту бойню?
А если, по их мнению, именно Он их повёл, тогда возникает еще один вопрос: на каком фронте Он был и с кем сражался? Ведь не мог же Он Сам против Себя сражаться, ведя русских, англичан и американцев против итальянцев и немцев, а итальянцев и немцев против англичан и американцев и т.д., ибо адвентисты всех этих стран участвовали в войне, и все считали, что следуют за Агнцем, и при всём этом, будучи членами одного церковного тела, братьями во Христе, убивали один другого?!
Но разве мог Агнец повести их на это?!

Вот как получаеться,а мы говорим Генеральная Конференция,Организация,Церковный порядок,мы все едины????????


Спасибо: 0 
Профиль
Vera



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 03.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.08 14:20. Заголовок: Едины, но только с г..


Едины, но только с государственной властью, а не с Богом.

Спасибо: 0 
Профиль
walerij
постоянный участник




Сообщение: 177
Зарегистрирован: 02.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 22:24. Заголовок: Продолжение следует...


Продолжение следует.

Совет Иоанна Крестителя воинам
(Луки 3:14)
Адвентисты, оправдывая своё отступление, пишут: «Когда воины пришли к нему [Иоанну Крестителю], чтобы креститься от него, и спросили его: «А что нам делать?», то Иоанн не сказал им, чтобы они отказывались от службы в армии или бросили оружие». – Права кесаря. – С.3.
«Он не призывал их идти в отставку», – пытаясь оправдаться, пишут они в другом месте. // Слово примирения. № 25, 1-7 июля 1990 г.
Характерно, что на данный пример ссылаются и католики. Оправдывая участие христиан в войнах этого мира, великий столп римской церкви Августин (354-430 г.г.) писал следующее: «Если бы христианское учение совершенно осуждало войну, то обратившимся к Иоанну воинам был бы дан спасительный совет сложить оружие и оставить воинское звание: если же он велит им быть довольными своими оброками, то воинского звания не отвергает и войну не порицает». – Собрание сочинений Л.Н. Толстого. – Т.42. – С.142.
Как видим, по данному вопросу учение католиков и адвентистов совпадает. Но не приходится удивляться, что отступившие адвентисты оправдываются, как католики, ведь в данном случае причина отступления и у одних, и у других одинаковая – дружба с миром, союз церкви с государством.
Что же касается самих оправданий, то они не существенны, ибо совет Иоанна Крестителя был дан до начала великого света, проповеданного Христом, до запрещения мести и убийства, т. е. относился к допущениям ветхозаветного времени.

Продолжение следует.

Спасибо: 0 
Профиль
walerij
постоянный участник




Сообщение: 189
Зарегистрирован: 02.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 09:37. Заголовок: Продолжение. Благоч..


Продолжение.

Благочестивый римский сотник
(Деяния 10:1, 2)
Пишут так: «О том, что христиане во дни апостолов признавали службу в армии и несли эту службу, видно из сообщения о том, что в Италийском полку был благочестивый воин». – Права кесаря. – С.3.
Видимо, в силу подобных понятий, в современном сборнике детских рассказов, изданном адвентистами, помещён рассказ под № 22, повествующий следующее: «На собрание верующих в г. Лондоне в Англии пришёл однажды молодой офицер… Проповедник подошёл к гостю и спросил: «Вы христианин?».
Тот ответил: «Да»…
«Вы спасены во Христе?»
Офицер ответил: «Да, и я спасён во Христе»…
Проповедник поверил ему, что он действительно истинный христианин…» – Сборник детских рассказов. – С.56, 58.
Но вернёмся к римскому сотнику. Кто же он был, этот благочестивый воин?
Корнилий был язычником, римским воином, но, находясь в общении с иудеями, он узнал об истинном Боге. Это привело к тому, что он стал добродетельным, боящимся Бога и одобряемым всем народом иудейским (см. Деяния 10:22). Поэтому, иудеи считали его благочестивым человеком. Но в то время он ещё не был христианином. О Христе и Его учении он ещё ничего не знал. Господь, видя его искренность, дал ему дальнейший свет. Он познал Христа и Его учение и крестился.
Писание ничего не сообщает о том, как он жил дальше.
Но из истории известно, что те римские воины, которые становились христианами, уже отказывались убивать других (см. 9-й и 11-й исторический документ верности).

Продолжение следует.

Спасибо: 0 
Профиль
Prometey



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 05.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 11:03. Заголовок: Народ я ничего невиж..


Народ я ничего невижу только приват! :(

Спасибо: 0 
Профиль
Vera



Сообщение: 114
Зарегистрирован: 03.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 23:29. Заголовок: Prometey пишет: На..


Prometey пишет:

 цитата:

Народ я ничего невижу только приват! :(



Что хочешь этим сказать?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 58 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Возрождение Знай ПРАВДУ!