Отправлено: 22.02.08 10:49. Заголовок: Десятина.

Что это, как понимаете и нужно ли десятину отдавать сейчас?

 Отправлено: 27.02.08 20:45. Заголовок: sashko пишет: Я поч..

sashko пишет:

цитата:

Я почему поднял этот вопрос. Один пастор мне сказал, что зарплата пасторам выделяется не из десятин. а из добровольных пожертвований.

Наверное, есть такие конференции и миссии, в которых собирается слишком мало десятин. Поэтому и приходится находить дополнительные источники для зарплаты пасторам и служителям, например из пожертвований.

А откуда вообще-то взялось такое понятие - зарплата пастора? Что-то я не припомню, чтобы Павел что-то про свой оклад упоминал. Он говорил о благословении благовествующих. Понятно, что благословение - дело добровольное и априори не может считаться постоянным заработком. Да и потом Павел-то сам палатки шил, чтобы не подавать дурного примера -"кто не работает, тот и не ешь". Если бы сегодняшние пастора жили и благовествовали по духу, а не по плоти, то у них бы нашлось время заработать себе на жизнь каким-нибудь ремеслом или талантами, чтобы не давать повода злословию. Но нет - они так заняты всякими программами - им некогда. Да и зачем? Это же их "бизнес"...

 Отправлено: 28.02.08 12:17. Заголовок: levі, вопрос к вам. ..

 Отправлено: 28.02.08 12:44. Заголовок: sashko пишет: levі,..

sashko пишет:

цитата:

levі, вопрос к вам. Что вам мешает отдавать добровольно, а не по заповеди (принуждению) на дело божье именно десятую часть ваших доходов. Точно так же как это добровольно делали Авраам и Иаков, так сказать наши предки по духу. Обое отдали десятую часть из чувства благодарности Богу за его благословения и охрану в жизни. Леви, вы благословенны Богом, вы им охраняемы?

А откуда Вы знаете, что levі не отдаёт?

 Отправлено: 28.02.08 14:01. Заголовок: Bass пишет: levі, в..

Bass пишет:

цитата:

levі, вопрос к вам. Что вам мешает отдавать добровольно, а не по заповеди (принуждению) на дело божье именно десятую часть ваших доходов. Точно так же как это добровольно делали Авраам и Иаков, так сказать наши предки по духу. Обое отдали десятую часть из чувства благодарности Богу за его благословения и охрану в жизни. Леви, вы благословенны Богом, вы им охраняемы?

Извените но, я вас правильно понял, что тот охраняем Богом тот кто отдает десятину?
Во вторых, вы очень хорошо подметили что добровольно отдали, Бог им не велел этого делать, почему же ставитса так вопрос в церквях, что надо отдавать ибо не будеш благословен, как то неправильно получаетса, значит жывьом в новом завете а иерархия церкви старая, где нужно просто ето делать было ибо был храм и повеления Бога о том чтоб левиты нечем больше не занимались(не зарабатывали пищу)?
Как вы считаете?

 Отправлено: 28.02.08 14:04. Заголовок: Где повеления Бога о..

Где повеления Бога о такой иерархии церкви как она сейчас есть!??????
Если нет то почему руководители церкви ставлят вопрос отдавания десятина на уровень святости?

 Отправлено: 28.02.08 15:07. Заголовок: А откуда Вы знаете,..

цитата:

А откуда Вы знаете, что levі не отдаёт?

Я этого не знаю. Я это спрашиваю. Правда, с определенным акцентом, основываясь на своем восприятии его постов в этой теме
Prometey

цитата:

Извените но, я вас правильно понял, что тот охраняем Богом тот кто отдает десятину?

Нет, вы меня не правильно поняли.
Отдает Богу десятину тот, кто благодарен ему за защиту и благословения, как Авраам и Иаков.
Почему именно десятину? Ну, хотя бы потому, что если мы дети Авраама и дети Иакова по духу, то и нам стоит от чистого сердца возвращать так как возвращали они, десятую часть.

цитата:

почему же ставитса так вопрос в церквях, что надо отдавать ибо не будеш благословен,

насколько я понимаю, это и есть один из главных вопросов этой темы.
Почему мы даем десятины? Почему мы не убиваем? Почему мы не крадем? Почему мы не завидуем? Почему мы святим субботу? Только лишь потому, что так написано, или же потому что любовь Божья в наших сердцах?
Да и вообще можно ли все это исполнять только лишь потому, что так написано, но не иметь при этом любви.

 Отправлено: 28.02.08 15:23. Заголовок: Вопрос ко всем участ..

Вопрос ко всем участникам форума: "А в вечности мы будем отдавать десятину"?

 Отправлено: 28.02.08 15:25. Заголовок: Предлагаю всем участ..

Предлагаю всем участникам обсуждения данной темы подвести некую черту в исследовании данного вопроса.
____________________________________________________________________________________________

При всем кажущемся внешнем противоречии в понимании данного вопроса, отмечается тенденция правильного понимания поклонения и служения Богу!
Чувствуется внутренняя согласованность!
А, именно, на мой взгляд, все участники данной темы абсолютно согласны с тем, что для продвижения Божьей работы здесь, на земле, необходим наш личный вклад в дело благовествования, в частности, выраженный в денежном и ином материальном эквивалентах!
Все согласны, что нужно отдавать определенные средства Богу!
И это радует!
Бог видит наши сердца! И все наши желания не сокрыты от Его взгляда!

Давайте повнимательнее взглянем в Священное Писание!
В Ветхом Завете, бесспорно, все общество израильского народа вносило десятую часть в Божью копилку.
А, именно, народ Божий приносил десятину своим священникам (Левитам).

Однако, в Новом Завете, такое понятие как ДЕСЯТИНА, на самом деле не встречается, и все, кто утверждает, что десятина отменена с приходом Иисуса Христа, при поверхностном рассмотрении данного вопроса, бесспорно ПРАВЫ!

Но, если взглянуть на то, что говорил Иисус, то получается, что мы, верующие в Него, должны приносить в Божью копилку для продвижения Его работы не 10%, не 20%, не 30%, и даже не половину, т.е. 50 %, а все 100%!

С приходом на Землю нашего Спасителя, весь Ветхий Завет приобретает ДУХОВНЫЙ СМЫСЛ!
И Сам Иисус говорит: Матф.5:17 "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить".

Иисус указал нам путь, как правильно понимать Ветхий Завет. В, частности, с вопросом о наших средствах.
Недаром, Он многократно говорит нам и в притчах, и напрямую: Матф.10:38 "и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня".

Причем САМ ГОСПОДЬ не имеет нужды в наших деньгах и материальных средствах!
Он говорит нам, что мы должны служить людям!
Матф.20:28 "так как Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих"
"...истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне".
(Матф.25:40).
Матф.19:21 "Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною".
Лук.18:22 "Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною".
Лук.16:13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне".

Необходимо 100% посвящение в служении Богу. Иисус не требует половины вашего сердца, а всего полностью!

__________________________________________________________________________________________________


Теперь, правильно понимая, возложенную на нас обязанность, ставится законный вопрос?
А отдавать ли нам десятую часть своих сбережений в Церковную организацию?

Отвечу: ДА (при условии, что вы согласны с тем, что ваша Церковь выполняет Божью работу!)

Отвечу: НЕТ (при условии вашего несогласия в методах благовестия)!

Совершенно согласна с теми, кто утверждает, что мы все являемся "Царственным священством"!
И на нас, на каждого, по отдельности, Бог возложил отвественность приготовления мира к Его славному пришествию!
Как мы распоряжаемся деньгами и всем остальным, Бог спросит с каждого!

Посему, мы должны правильно понимать, что "Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их. Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду." (Деян.4:33-35)

 Отправлено: 28.02.08 17:00. Заголовок: Сашко , я пишу о за..

Сашко , я пишу о законности и если вы прочитали две темы и осмыслили то что там написанно, то повторяю само слово "десятина" не приемлемо ,так как служение нового завета гораздо прекраснее пренесения жертв кровных и кормления левитов при скинии за это, сама суть организации которую пытаються строить по отменённому Богом служению - не приемлема! Человек не просто сыпет на жетрвенник горсть муки или поливает его кровью не винного животного, а сам становиться жертвой -тоесть вся его жизнь с тем что он имеет , но вот эти слова очень хорошо говорят что верующие люди не должны быть "безголовыми" ,но иметь то о чём пишет Пётр:
........через познание Призвавшего нас славою и благостию, 4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: 5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, 6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, 7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. 8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.

Извените Сашко , если ясно и понятно куда идут "десятины" -которых нет по - закону, но которые есть сначала как было, по-договорённости ( мол давайте как у евреев было будем собирать десятую для продвижения "дела Божия") , ну а потом узаконенное -беззаконие , то я не имею желания, да и не хочу в этом участвовать , а то как любить людей и как использовать все дарованные нам Богом возможности - это уж каждый должен поступать по-удостоверению ума и глубины веры - на сколько и чем может пожертвовать ради ближнего- это служения всесожжения , и оно гораздо лучше чем дал "десятую" и я успокоился , а лучше так , так как такое служение всегда законно - от сердца и по-вере.....!

 Отправлено: 28.02.08 17:26. Заголовок: Вопрос ко всем участ..

цитата:

Вопрос ко всем участникам форума: "А в вечности мы будем отдавать десятину"?

Думаю, что в вечности будут давать не десятину, а стотину. Да и уже здесь, думаю, нам стоит жить на все 100 для Господа. Об этом Анжела и levi хорошо сказали