цитата: Тут есть какой то коллапс, почему Исус "Син Бога - единорожденный" неописываетса в Торе, сли син сотворен потом а сперва был словом тогда есть противоречие, ибо написано что син творил, если же он был до сотворения тогда почему нету ничего про сина в Торе!????
А Быт.3:15 не говорит о Сыне???
«и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.» Быт. 3:15 Чесно сказать, как то не похоже на то, что это говорится о сыне.
Тут есть какой то коллапс, почему Исус "Син Бога - единорожденный" неописываетса в Торе, сли син сотворен потом а сперва был словом тогда есть противоречие, ибо написано что син творил, если же он был до сотворения тогда почему нету ничего про сина в Торе!????
Потом почему Бог должен нашептывать комуто свои слова, если Он говорит - горы трясутса и текут как вода ы вся земля трасетса!
Помните, что Христос, это тайна, которая была сокрыта, до определённого времени. До этого, о Нём было сказано в образах, в храме и т.д. Сокрытое принадлежит Господу!!!
Тот факт, что Закон Моисея указывал на Христа, а пророки предсказывали Его, служит достаточным доказательством того, что Иисус физически не существовал до Своего рождения. Фальшивая доктрина о, якобы, "существовании" Христа до Его рождения делает беспочвенными повторяемые обеты о том, что Он будет "семенем" (потомком) Евы, Авраама, и Давида. Если бы Он уже существовал на небе в то время, когда давались эти обеты, то Бог был бы неправ в своих обещаниях этим людям о потомке, который будет Мессией. Генеалогия Иисуса, приводимая в Матфей 1 и Лука 3, показывает какую Он имел родословную, простирающуюся назад до тех людей, которым Бог давал эти обеты.
Обет Давиду в отношении Христа исключает какое-либо физическое существование Его в то время, когда этот обет давался: "Я восставлю после тебя семя твое, которое произойдет из чресл твоих... Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном" (2 Царств 7:12, 14). Обратите внимание на употребление здесь будущего времени. Если известно, что Бог будет Отцом Христа, то невозможно представить, что Сын Бога уже существовал в то время, когда давался этот обет. Фраза о том, что это семя "произойдет из чресл твоих" показывает, что он будет буквально физическим потомком Давида. "Клялся Господь Давиду в истине... от плода чрева твоего посажу на престоле твоем" (Псалом 131:11).
Соломон был первым, на кого могло пасть исполнение этого завета, но так как он уже физически существовал в то время, когда этот завет давался (2 Царств 5:14), то главным лицом, к которому относился этот завет, был физический потомок Давида и Божий Сын - Христос (Лука 1:31-35). Я "восставлю Давиду Отрасль праведную", то есть, Мессию.
Будущее время также употребляется в других пророчествах, относящихся к Христу. В стихе "Я воздвигну им (израильтянам) Пророка из среды братьев их (Моисеевых)" (Второзаконие 18:18), слово "Пророк" определяется как Иисус. "Дева (Мария) во чреве примет, и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил" (Исаия 7:14). Ясно, это было исполнено рождением Христа (Матфей 1:23).
Потом почему Бог должен нашептывать комуто свои слова, если Он говорит - горы трясутса и текут как вода ы вся земля трасетса!
Божие предвидение Если мы признаем постулат, что Бог знает все, что произойдет в будущем, то нам будет гораздо легче понять вопрос о нахождении Христа в Божьем плане с самого начала создания мира. Бог имеет абсолютное предвидение. Он может думать и говорить о вещах как реальных, хотя они и не существуют на самом деле сейчас (Римлянам 4:17). Поэтому, Он может сказать так: "Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю" (Исаия 46:10).
Слово Господне предвещало Христа с самого начала. Он всегда был в Божьем плане и вполне понятно, что в какое-то время Христос должен был родиться физически. Бог выполнил Свое обетование в Христе. Точность Божьего предвидения отражается в верности Его слова. В библейском еврейском языке существует так называемое "пророческое совершенное время". Оно использует прошедшее время для описания будущих событий, обетованных Богом. В то же время, настоящее время может использоваться в значении будущего, как например: "Давид сказал: "Вот (это есть) дом Господа Бога" (1 Паралипоменон 22:1), когда храм только еще был обещан Богом. Такова была у него вера в Божие слово обетования, что Давид применяет настоящее время в значении будущего. Бог был так уверен, что Он выполнит Свои обетования Аврааму, что сказал ему: "потомству твоему даю Я землю сию" (Бытие 15:18) и это было сказано в то время, когда, Авраам даже не имел семени. До рождения семени (Исаака/Христа) Бог обещал: "Я поставил тебя отцом многих народов" (Римлянам 4:17). Фактически Бог говорил о несуществующем, как о сбывшемся.
Во время одной из своих проповедей Христос сказал, что Бог "все дал в руку Его (Христа)" (Иоанн 3:35), хотя в момент произнесения этих слов, дело обстояло еще не так. "Все покорил под ноги его (Христа)… Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено" (Евреям 2:8).
Бог говорил о Своем плане спасения через Иисуса "устами бывших от века святых пророков Своих" (Лука 1:70). Из-за того, что эти люди так близко были связаны с Божьим планом, то о них говорится так, как будто бы они буквально существовали в самом начале, хотя это было не так. Вместо этого, мы можем сказать, что пророки были в Божьем плане с самого начала. Первым примером этого служит пророк Иеремия. Бог сказал ему: "Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя; пророком для народов поставил тебя" (Иеремия 1:5). Так что, Бог знал все об Иеремии даже до его рождения. Подобно этому, Бог мог говорить о персидском царе Кире до его рождения. произнося слова, которые означают, что будто-бы он уже существовал тогда (Исаия 45:1-5). Стихи Евреям 7:9,10 представляют собой другой пример этого языка - говорить о существовании людей, которые еще не рождены. Так же, как о Иеремии и пророках говорят, как о существовавших до их рождения, вследствие их участия в Божьем плане, так и об истинных верующих говорят, как о существовавших тогда. Ясно, что физически мы не существовали тогда, кроме как в мыслях у Бога. Бог, спас нас и призвал "званием святым… по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен" (2 Тимофею 1:9). Бог "избрал нас в Нем (во Христе) прежде создания мира... предопределив усыновить нас… по благоволению воли Своей" (Ефесянам 1:4,5). Вся идея о том, что люди были заранее известны Богу с самого начала и были "отмечены" ("предопределены") к спасению, показывает, что они существовали в мыслях у Бога в самом начале мироздания (Римлянам 8:27; 9:23).
В свете всего этого, неудивительно, что в исполнение Божьего плана, о Христе надо было говорить, как о существовавшем в мыслях у Бога с самого начала, хотя физически Он не мог существовать. Он был "Агнцем, закланным от создания мира" (Откровение 13:8). Иисус не умер тогда буквально; Он был "Божиим Агнцем", принесенным в жертву около 4000 лет после этого на кресте (Иоанн 1:29; 1 Коринфянам 5:7). Таким же образом, как Иисус был избран с самого начала мира (1 Петра 1:20), так были избраны и верующие (Ефесянам 1:4; то же самое греческое слово "избраны" употребляется в этих стихах).
Сообщение: 60
Настроение: Всегда радуюсь в Господе!
Зарегистрирован: 22.05.08
Откуда: Россия, Сибирь, Новосибирск
Репутация:
0
Отправлено: 28.05.08 19:56. Заголовок: Вопрос!
Дорогие друзья, а вы читали исследование о "Троице" адвентистского пастора Бруно Фишера? Когда я прочитал его статью, то, я был в огромном восторге от его работы. Он говорит, что Троица, это ложь и греческая выдумка. Он говорит, что Елена Уайт, не верила в "Троицу", так же и её муж. Он говорит о "подставе" и отступлении от истины в адвентизме. И, хотя я не Адвентист, и не Иеговист, а бывший пятидесятник, мне было интересно прочитать эту статью. Вот ссылка http://midnightcry.narod.ru/publications/fischer/fischer02.htm
«и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.» Быт. 3:15 Чесно сказать, как то не похоже на то, что это говорится о сыне.
А вы как думаете, о каком семени здесь говорится? Посмотрите, как Апостол Павел говорит о семени воскресшем из мёртвых и жале смерти:
20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших. 21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых. 22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, 23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его. 24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. 25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. 26 Последний же враг истребится - смерть, 27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все. 28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем. (1Кор.15:20-28)
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет. 37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое; 38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело. (1Кор.15:36-38)
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. 54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. 55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? 56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон. (1Кор.15:53-56)
Я думаю, что "поразить змея в голову", означает отнять власть у диавола\смерти. А "жалить в пяту", означает телесные муки Христа.
14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола, 15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству. (Евр.2:14,15)
20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
Объясните ваше понимание этого стиха. Библия говорит , что Иисус не был первы кто воскрешон был после смерти. Так почему Он назван первенцем из мертвых ?
цитата: 20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
Объясните ваше понимание этого стиха. Библия говорит , что Иисус не был первы кто воскрешон был после смерти. Так почему Он назван первенцем из мертвых ?
Да, в Библии много описаний воскресения кого-либо. Многие воскресения, произошли намного раньше, чем воскресение Христа. Но, все те, кто когда либо воскрес, снова умер. Лазарь, умер дважды, воскресшие святые, которые явились многим, впоследствии, умерли второй раз. Все, кого Сам Иисус воскресил из мёртвых, в дальнейшем, снова умерли. Все мёртвые, на сегодняшний день, спят смертным сном. Но, Христос, воскрес из мёртвых, и, более не умирает. Он ПЕРВЫЙ из людей, кто приобрёл бессмертие. Именно по этой причине, о Христе сказано, что Он, ПЕРВЕНЕЦ из мёртвых.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
