Отправлено: 04.06.08 08:20. Заголовок: Покаяние перед смертью. Сработает ли ?

Есть мнение , что , покаявшись перед смертью , человек будет принят Богом. Подобно разбойнику на кресте. Хватит ли такого покаяния для спасения ?
Я думаю , что это обман. А как думаете вы ? Что говорят Писания по этому поводу ?

 Отправлено: 04.06.08 10:32. Заголовок: Да действительно, по..

Да действительно, пора многим задуматься над этим вопросом. Ведь покаяние - это только часть пути, а ведь надо еще и приобрести характер, смирить свое Я. Недавно смотрел фильм " Великая тайна воды", (рекомендую посмотреть) в плотную относится к нам, пока наши помыслы будут черны, никакое покаяние не поможет. Свойства воды таковы, что вода обладает памятью, и если мы будем иметь плохие мысли, то вода которая в нас, а это 85%, мозг человека содержит 96% воды, они портят в нас всю структуру воды и мы уже становимся как меченый атом, помеченые греховными помыслами. Написано: «Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет. И принесут в него славу и честь народов. И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.» Откр. 21:25-27

 Отправлено: 07.06.08 22:10. Заголовок: tritikum aestivum пи..

tritikum aestivum пишет:

цитата:

Есть мнение , что , покаявшись перед смертью , человек будет принят Богом. Подобно разбойнику на кресте. Хватит ли такого покаяния для спасения ? Я думаю , что это обман.

Вы решили продолжить эту тему на другом форуме? Ответ тот же - да, хватит!

 Отправлено: 07.06.08 22:41. Заголовок: orenburg Вы решили ..

orenburg
Вы решили продолжить эту тему на другом форуме? Ответ тот же - да, хватит!
`
Уважаемый инквизитор,вы не на вселенском соборе и не на патриаршем синоде,позвольте осведомится,а может вы нам и думать запретите.Во первых,с вашей мыслью на маранафе никак не согласен,а во вторых,попробуйте открыть по шире ваши теологические понятия,вы не допускаете,что ваши теологические знания ровны негативу.Я вам советую поучавствовать на этом форуме .Здесь цензура не церковная демогогия,а Тора записаная в сердце.

 Отправлено: 07.06.08 23:02. Заголовок: Думать Вам никто не ..

Думать Вам никто не запретит. Если Вам хочется опровергать Евенгелие - опровергайте! Можете с помощью Библии, можете с помощью записанной в сердце Торы, в-общем, как угодно!
Лк.23:40-43;

 Отправлено: 07.06.08 23:14. Заголовок: Почему вы так тяжело..

Почему вы так тяжело мыслите?Думаете мне легко об этом писать?Я тоже человек ревностный и тяжело воспринимаю обман,но выбора нету.Человек греха,тоесть сатана-противник,должен быть открыт в своём обмане.Почему вы не задаёте себе вопрос ,а может кто-то знает больше меня,а может кому-то это стоило дорого,чтобы решиться на такой шаг и открыть всю подноготную и всю ложь когда нибудь придуманую Константином и его хорошо-уплачеными философами?Или вы уже как професор теологии считаете ,что открыли всё и пришли к полному пониманию истины?Я маленький человек,вот вам совет:наберитесь терпения и откройте занавес познания истины,в этой жизни всегда есть чему поучиться.Успеха вам.

 Отправлено: 07.06.08 23:21. Заголовок: Я мыслю не тяжело, а..

Я мыслю не тяжело, а логично. Если взяли за основу Библию, то давайте придерживаться Библии (где сказано ясно и недвусмысленно), а не заповедей человеческих.

 Отправлено: 07.06.08 23:41. Заголовок: Уважаемый Оренбург,п..

Уважаемый Оренбург,прибегу к науке называемой "логика"-это наука о правилах,которыми пользуется разум для того,чтобы его действия были правильными. Это так часто противоречит тому,что говорит Сущий Бог.И ещё более противоречит тем шагам которыми следовали богословы времён Константина и современной АСД.

 Отправлено: 08.06.08 07:24. Заголовок: Обман первый - Библи..

Обман первый - Библия неделима! - неправда - ето сборник кних(отфильтрированных етими "святошами")!
Ето подобно если меня спросить 2 х 2 будет 8? а я им скажу нет ето будет 4, а они нет посмотри таблицу умножения, кстати каторую они сами напичятали и распространили по всему миру, я смотрю в их таблицу - и о чудо 2х2=8, непонимаю ничево, щитаю на пальцах да нет вот выходит 4, а у них 8, спрашываю инных людей, они - 8, ибо имеют ту же самую неправильную таблицу умножения, но таблица таблицой но можна и мозгами пошевелить :)

 Отправлено: 08.06.08 10:58. Заголовок: Исход пишет: Уважае..

Исход пишет:

цитата:

Уважаемый Оренбург,прибегу к науке называемой "логика"-это наука о правилах,которыми пользуется разум для того,чтобы его действия были правильными. Это так часто противоречит тому,что говорит Сущий Бог.И ещё более противоречит тем шагам которыми следовали богословы времён Константина и современной АСД.

В таком случае, откажемся от логики и пойдем кто в лес, кто по дрова! Куда в итоге придем? Каждый говорит свое, критиериев никаких, все правы. Благодать!

 Отправлено: 08.06.08 11:01. Заголовок: Prometey пишет: Обм..

Prometey пишет:

цитата:

Обман первый - Библия неделима! - неправда - ето сборник кних(отфильтрированных етими "святошами")! Ето подобно если меня спросить 2 х 2 будет 8? а я им скажу нет ето будет 4, а они нет посмотри таблицу умножения, кстати каторую они сами напичятали и распространили по всему миру, я смотрю в их таблицу - и о чудо 2х2=8, непонимаю ничево, щитаю на пальцах да нет вот выходит 4, а у них 8, спрашываю инных людей, они - 8, ибо имеют ту же самую неправильную таблицу умножения, но таблица таблицой но можна и мозгами пошевелить :)

Значит надо поделить Библию, пусть каждый делит на свой вкус и лад. Вот будет интересно! как у Пушкина:
И изумленные народы не знают им с чего начать -
Ложиться спать или вставать!

 Отправлено: 08.06.08 17:03. Заголовок: Во первых, мы должны..

Во первых, мы должны понять, всю истину разговора между Господом и разбойником.

В противоположность популярному учению рай не имеет ничего общего с небом. Так был назван сад с насажанными там деревьями. Это слово пришло в греческий из древнего санскрита. Сократ сказал, что царь Персии, где бы он ни был, проявлял большую заботу “о насаждении садов и ограждении для них, наполненных всем прекрасным и чудесным, что может произрастить земля, которые были названы райями”. Оригинальное персидское слово pardes встречается в Неем. 2:8, Екк. 2:5 и Песн. П. 4:13. В LXX почти постоянно употребляется еврейское слово gan “сад”, когда идет речь об Эдемском саде (paradeisos). Таков язык и свидетельство Писания. Мы должны обратиться к Иосифу Флавию и раввинской традиции, чтобы обнаружить, что рай - это место промежуточного состояния перед “подземельем, где будет награда или наказание”, хотя даже Иосиф Флавий в своих «Иудейских Древностях» использует слово “рай” для обозначения Эдемского сада.

В первых главах Библии мы находим рай потерянный (Быт. 3), а в заключительных - рай обретенный (Отк. 22). На это ссылается Господь, когда говорит о Своем пришествии: “... дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия” (Отк. 2:7), который не является местом “промежуточного состояния”. Вот комментарий доктора Буллинжера: “Следовательно, все Писания, касательно рая сейчас, относятся к будущему как местопребывания ВОСКРЕСШИХ святых, но не МЕРТВЫХ. Во 2 Кор. 12:4, где апостол Павел говорит, что он был “восхищен” в рай, используется слово греческое слово harpazo, которое в данном случае не имеет никакого отношения к направлению “вверх”, а только значит “взят прочь”. Вместо размышлений о перемещении сквозь нижние небеса к третьим, он должен был думать о перемещении во времени. Также Иоанн был перемещен “в духе” в день Господний (Отк. 1:10), Павел перемещен был дальше во времени. Первые небеса находим в Быт. 1:1. Вторые небеса “утверждаются” в Быт. 1:6. и должны пройти (2 Пт. 3:13), подведя к новым, “третьим небесам” (2 Пт. 3:13). Рай Божий не превыше всех небес, это рай Отк. 2:7 и главы 22. Умирающий Спаситель обещает умирающему разбойнику, что он будет с Ним в раю (Лк. 23:43). Толкование этого утверждения заключается в словах: “... говорю тебе ныне (сегодня)...”. “Говорю тебе ныне (сегодня)” - это общая фраза в Ветхом завете:

“То свидетельствуюсь вам сегодня небом и землей, что...” (Втор. 4:26).
“Итак знай ныне (сегодня)... что Господь...” (Втор. 4:39).
“... которые Я заповедую тебе сегодня, чтобы...” (Втор. 4:40).
“... слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня...” (Втор. 6:6),

и подобных фраз в этой книге 42. Когда Господь хотел намекнуть, что что-то произойдет или произошло В ЭТОТ САМЫЙ ДЕНЬ, Он говорил так:

“Ныне (сегодня) исполнилось писание сие, услышанное вами” (Лк. 4:21).
“Ныне (сегодня) пришло спасение дому сему” (Лк. 19:9).

В обоих этих стихах слова “ныне” (сегодня) предшествуют греческим словам hoti “что” (в русском Синодальном переводе они отсутствуют), которые подтверждают, что вещи, о которых идет речь, происходят в этот день. Это важное слово не используется в Лк. 23:43. В Кодексе Льюиса Сирийского Нового завета в Лк. 23:39 читаем:

“Спаси Себя и нас сегодня”.

Так, слово Господа “ныне” (сегодня) может быть ответом на обращение одного и просьбы других. Нам незачем привносить в истинное Писание раввинских спекуляций и традиций. Умирающий злодей попросил Господа помянуть его, когда Он придет установить Свое Царство, и ответ Господа направил надежду злодея к “этому дню”. Восстановленный рай - это не простая мечта поэта Мильтона, а составная часть цели веков, которую искажает традиция своими так называемыми “промежуточными состояниями”.

Итак, разбойник просил Господа, чтобы Он, вспомнил о нём, когд Господь придёт во второй раз, установить царство. Это произойдёт в день онный, как говорит Апостол Павел.

Во вторых. Кто его знает, что было в сердце человека и как он раскаялся. Если как разбойник, то, Господь учтёт это и вспомнит о таком человеке. А если сердце человека далеко отстояло от подобного раскаяния, то Бог увидит это. В общем, Господь рассудит!!!

 Отправлено: 10.06.08 09:39. Заголовок: Вериец пишет: Толко..

Вериец пишет:

цитата:

Толкование этого утверждения заключается в словах: “... говорю тебе ныне (сегодня)...”. “Говорю тебе ныне (сегодня)” - это общая фраза в Ветхом завете:

Вериец пишет:

цитата:

первых главах Библии мы находим рай потерянный (Быт. 3), а в заключительных - рай обретенный (Отк. 22)

Смотря на выше сказанное, не хотители сказать, что те которые утверждают, что на земле есть паралельные миры, и человек есть изгнанный из одного из них, правы?

 Отправлено: 10.06.08 15:48. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Смотря на выше сказанное, не хотители сказать, что те которые утверждают, что на земле есть паралельные миры, и человек есть изгнанный из одного из них, правы?

Уверен, что параллельных миров не существует.

 Отправлено: 10.06.08 19:00. Заголовок: Ого в миры понесло :..

Ого в миры понесло :), извените, просто очень интерестно как человек сделав за свое время жызни столько горя может быть равным праведнику, ето же выбор человека каким быть или стать, незнаю чесно говоря я не Бог, но знаю что Он справедливый и в етом Авраам стоял против Него дерзко, но вот может ли увидить истинную справедливость человек - думаю наверное нет, ибо мы, человеки необладаем ынформацыей!