Рижанка : Предыстория. Несколько лет назад в церкви асд , куда я ходила , ко мне подошел мужчина и стал говорить , что Иисус Христос - не сын Божий. Что произошла подмена - истинного Сына подменили на Иисуса Христа. Я стала возмущаться и говорить : "написано Иисус Христос , значит Иисус Христос". Мужчина ответил : "Значит, вы еще не готовы. Очень жаль." Еще мне пытался об этом же сказать человек на рынке. Прошло несколько лет за исследованием Библии , Торы , Писаний. Теперь я хочу вам сказать : Произошла тайна беззакония - Истинного Помазанника подменили на греческий эрзац. Греческий эрзац является "человеком греха , сыном погибели" , о чем Бог предупреждает в Своем Слове.
Имя. Имя Йешуа - Бог спасает. Имя Иисус искажено из-за отсутствия в языке буквы "ш" и потерян первоначальный смысл. Ушли от "Бог спасает". Машиах - Мессия - Помазанник. Кого помазали в общесте Израилевом ? Первосвященников и царей. ( поправляйте и дополняйте меня).
Христос - помазанник на греческом языке. Христос - хризма - мазь. Кого помазали греки ? Идолов. Основной идол язычества - крест.
Почему у еврея греческое имя Иисус Христос ? Почему в христианстве и в книгах нового завета у еврея - Первенца , Помазанника , Царя имя Иисус Христос , несущее в себе смысл языческого помазания идолов ? И потерявшее смысл "Бог спасает".
Дата рождения. Весь христианский мир празднует рождество Христово в конце декабря или начале января (православные). Говорит ли о дате рождения Библия ?
В какой год родился Помазанник ? Наше летоисчесление от рождества Христова. значит , в первый год н.э.
Но если обратить внимание на то , что новорожденного пытались убить и побивали младенцев по приказу царя Ирода , то Ирод умер за 4 года до н.э.
Когда Помазанник был объявлен Сыном Бога ? При зачатии. Мф.1:18 по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. 19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. 20 Но когда он помыслил это, — се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
При рождении. Ангелы сказали пастухам. Волхвы (колдуны) пришли поклониться. Если мы обратимся к Торе и проверим Торой , то всякий контакт с волхвами - колдунами наказывался побитием камнями - полным истреблением из народа Божия. Волхвы даже принесли свое помазание - масло среди других даров. И родители - евреи , наученные Богом не общаться с колдунами , принимают дары и волхвов.
При Иордане Иоанном ? Родители Иоанна знали , кого собирается родить Мариам. А Иоанн сам не знал о своем двоюродном брате. Неужели такое о спасителе не сказали своему сыну Иоанну ?
Ин.1:Иоанн сказал им в ответ: я крещу в воде; но стоит среди вас Некто, Которого вы не знаете. 27 Он-то Идущий за мною, но Который стал впереди меня. Я недостоин развязать ремень у обуви Его. 29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. 30 Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня. 31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю. 32 И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем. 33 Я не знал Его;но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым. 34 И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.
После восресения.
Рим.1:1 Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию, 2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, 3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти 4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
Отправлено: 26.08.08 09:33. Заголовок: Кто отец Помазанника..
Рижанка : Кто отец Помазанника ? Дух Святой. Мф.1: 18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. 19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. 20 Но когда он помыслил это, — се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; Иосиф. Мф.13:54 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? 55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, Ин.1:45 Филипп находит Нафанаила и говорит ему: мы нашли Того, о Котором писали Моисей в законе и пророки, Иисуса, сына Иосифова, из Назарета. Мф.1:15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова; 16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос. (родословие по Иосифу). Лк.3: 23 Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев, 24 Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов, (родословие по Иосифу). Рим.1:3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти 4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
2 родословия не совпадают между собой. Если допустить что одно из родословий – родословие Марии , то этого не написано.
Обратите внимание кто отец Иосифа , мужа Мариам , отца Йешуа ?
Кто отец Иосифа ? Иаков. Мф.1:16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, Илия. Лк.3:23 Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
События , последовавшие сразу после рождения. Бегство из Вифлеема в Египет.
Мф.2:13 Когда же они отошли, — се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца, чтобы погубить Его. 14 Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет, 15 и там был до смерти Ирода, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: из Египта воззвал Я Сына Моего. 16 Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов. 17 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: 18 глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет. 19 По смерти же Ирода, — се, Ангел Господень во сне является Иосифу в Египте 20 и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и иди в землю Израилеву, ибо умерли искавшие души Младенца. 21 Он встал, взял Младенца и Матерь Его и пришел в землю Израилеву. 22 Услышав же, что Архелай царствует в Иудее вместо Ирода, отца своего, убоялся туда идти; но, получив во сне откровение, пошел в пределы Галилейские 23 и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.
Переход из Вифлеема в Иерусалим.
Лк.2:15 Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу: пойдем в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чем возвестил нам Господь. 16 И, поспешив, пришли и нашли Марию и Иосифа, и Младенца, лежащего в яслях. 17 Увидев же, рассказали о том, что было возвещено им о Младенце Сем. 18 И все слышавшие дивились тому, что рассказывали им пастухи. 19 А Мария сохраняла все слова сии, слагая в сердце Своем. 20 И возвратились пастухи, славя и хваля Бога за всё то, что слышали и видели, как им сказано было. 21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца, дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве. 22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, 23 как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу, 24 и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных.
xpuctuanka : Рижанка, насчет имени и даты рождения вполне согласна!
цитата:
Quote (Рижанка) Кто отец Иосифа ?
иногда родословные описывались по отцовской линии, а иногда по материнской. У Иосифа был свой отец, но так, как он стал мужем Марии то автоматически становился и так называемым сыном отца Марии, и поэтому в таком случае родословная Христа еще и прослеживается по материнской линии, как и описывает Лука.
-------------------------------------------------------------------------------- Еvгений : Извините, но Иисус Христос и Иешуа ха Машиах это одно и то-же лицо.Только на разных языках. Вы же не будете возмущаться когда увидите в библии написаной на английском,что там стоит имя Джон,а не Иоан.
Анюта : Рижанка, большая часть христиан знает, что дата рождества выбрана произвольно, а год рождения вычислен приблизительно, насколько это было возможно. Ну и что? Эти данные не нужны для того, чтобы спастись.
Отправлено: 26.08.08 09:40. Заголовок: Рижанка : Если приде..
Рижанка : Если придерживаться версии , что Иосиф не имел отношения к зачатию Иисуса Христа , а зачинали женщина и дух , то почему даны родословия по линии Иосифа ? Если поверить тому , что говорят об одном родословии как родословии Мариам , то там этого не написано.
Если Иосиф скрыл , каким образом забеременила Мариам , то соврал , и не является праведником. Но написано , что Иосиф праведник.
Если беременность от духа была обнародована , то родившийся ребенок был незаконнорожденным , кажется мамзером . Такой ребенок не имел доступа в синагоги и храм. Но из книг нового завета мы знаем , что Йешуа в свои 12-13 лет учил в храме ученых мужей.
Quote (Анюта) Рижанка, большая часть христиан знает, что дата рождества выбрана произвольно, а год рождения вычислен приблизительно, насколько это было возможно. Ну и что? Эти данные не нужны для того, чтобы спастись.
Дата рождества выбрана не случайно. 24-25-е числа декабря - это ключевая дата солнцеворота. Когда самая длинная ночь и самый короткий день. Противоположность 24 июня , когда самый длинный день и самая короткая ночь. И еще две даты - равноденствия. И в эти даты происходят языческие праздники. Если солцеворот отметить кругом. На кругу отметить 4 даты и соединить их , то получим крест - основной символ язычества. Крест еще символ плодородия. Крест обозначает половой акт. Горизонталь - женское начало. Вертикаль - мужское начало. Кто в своих капищах занимался развратом ? Язычники - поклонники солнца.
цитата:
Quote (Анюта) Эти данные не нужны для того, чтобы спастись.
Анюта , все эти данные очень важны для спасения. Фамуз родился в конце декабря , от женщины и духа своего умершего отца. Иезекииль говорит в 8:13 И сказал мне: обратись, и увидишь еще большие мерзости, какие они делают. 14 И привел меня ко входу в ворота дома Господня, которые к северу, и вот, там сидят женщины, плачущие по Фаммузе,
Женщины - церкви плачут по своему спасителю - Фаммузу , потому что с Фаммузом их не пустили во врата дома Господня. А Иисус Христос - это есть Фаммуз с датой рождения Фаммуза в конце декабря , со способом зачатия языческим - от женщины и духа , со статусом бога.
Йешуа Машиах - человек.
Бог через Иезекииля предупреждает , что пойдут за языческим богом - Фаммузом.
Очень важно за кем пойти. За Иисусом Христом , который нарушает Тору (закон) , или Йешуа Машиахом , который исполнил закон Бога до йоты . За кем пойдем , зависит наша вечная участь.
Может ли женщина родить Бога ? В христианстве ИисусХристос - бог.
Отправлено: 01.09.08 18:19. Заголовок: connstance : Что-то ..
connstance :
цитата:
Что-то я не пойму, к чему вы ведете?
xpuctuanka :
цитата:
Quote (Рижанка) [quote]Может ли женщина родить Бога ? В христианстве ИисусХристос - бог.
цитата:
В Нем Дух Божий (а тело у Него простое, человеческое). Иешуа не просто отдельный бог, Он - плотское воплощение Иеговы. Женщина, естественно, не родила Бога, она родила тело, в которое вошел Божий Дух. Не умаляйте Господа, Он может всё, и то, что выше нашего понимания. Поэтому, Иешуа был и полностью человеком, и полностью воплощением Бога. Это - духовная сфера, и нашими жалкими попытками или "разоблачениями" ничего не докажешь или не объяснишь...
И совершенно не обязательно приплетать сюда все эти языческие постановления и рождество, они к Богу не имеют никакого отношения. Да, американский christmas и православное рождество (7 января) - это языческие праздники, не заповеданые Богом Израиля и не являющиеся библейскими праздниками. Однако это вина людей, а не Господа, и умалять Его величие этим - это просто богохульство
Здесь хорошо и здраво описывается вся эта концепция Мессии на основе библейских еврейских имен, данных Иешуа в пророчествах.
MESHULAM :
цитата:
В именах ли дело? Язычники в Ханаане называли "Иеговой" своих божеств, просто потому что услышали... Именем Иисуса (Йешуа) некие ребята, помните в Деяниях, изгоняли бесов - дело не в Имени, а в ЗНАНИИ. Современный иврит имеет к тому же несколько иное произношение чем иврит первого века. Насколько известно, имя Йешуа трансформировалось в Йешу' , а потом это стало ругательством для раввинистов. Если послушать современную греческую музыку, то у них нет в фонетической системе "с" - ивритской/русской, вот и получается - Йешу/Иесу ("-с" только в именнительном падеже, что встречается редко). Особенности русской транслитерации потом уже дали "и" вместо "е", также как И-ерусалИм, а не й-ЕрушаЛЕМ
Отправлено: 01.09.08 18:24. Заголовок: Рижанка : Они вышли..
Рижанка :
Они вышли от нас , но не были наши.... Из писем апостолов Йешуа мы знаем , что уже в первом веке возник дух заблуждения , который уводил учеников из истины , от учения апостолов. Мы от Бога : знающий Бога слушает нас ; кто не от Бога не слушает нас , - говорил Йоханан 2000 лет назад , говорит и сегодня... Но , если бы даже мы , или Ангел с неба стал благовествовать вам не то , что мы благовествовали вам , да будет анафема , - говорил ап. Павел 2000 лет назад , говорит и сегодня...
Ибо , если бы кто , пришел и начал проповедовать другого Иисуса .... , - говорил ап. Павел 2000 лет назад , говорит и сегодня...
Каков был этот «иной Иисус» ? Какого Иисуса проповедовали имевшие духа заблуждения ? Чем он отличался от истинного ? Как его можно отличить ? Чем закончилась борьба апостолов Йешуа с этими учениями ? И , наконец , а сегодня проповедуют ли « иного Иисуса» ? Вернулись ли мы в учение апостолов ? Имеем ли различение ? Ведь это не вопрос доктринальных споров ! Это вопрос спасения ! Сам Йешуа обращается к нам сегодня : « Вам будут говорить , что это Я ! НЕ ВЕРЬТЕ!»
Выдержки из книги Самуила Ципена "И будут говорить , что это Я... НЕ ВЕРЬТЕ !"
Глава 2 Ложные учения Как и пророчествовал Йешуа на Масличной горе , всего несколько десятков лет спустя возникли ложные учения , которые искажали образ Сына Божия. И апостолы вынуждены были начать борьбу с духом заблуждения , который быстро распространялся среди нееврейских верующих , и всю опастность которого могли понять только они , апостолы. В 1992 году вышла в свет книга Майкла Брауна , мессианского еврея , которая называется : «Наши руки запятнаны кровью». Ко мне она попала , скорее всего , в 1994 году. Десять лет тому назад я еще не мог осознать , что у Майкла Брауна и у меня и у многих других мессианских евреев , а так же и не евреев по паспорту , но евреев по духу , «разные Мессии». Для нас Он - Еврей ! Но для многих христиан Он не еврей. А сам Йешуа находил Себя Евреем ?! А для апостолов Он был еврей ? Вопрос риторический. Конечно , да ! ИСТИННЫЙ раскрылся в Новом Завете , в Евангелиях , в пророчествах Йешуа. В Танахе такой образ возник еще раньше. В жизнь христиан первого века «иной Иисус» пришел через ложные учения. И это было началом духовной войны , о которой мы мложем читать в письмах апостолов , в «Откровении» Йоханана. Война эта , предсказанная и Йешуа и Его учениками , принесла , и еще сегодня приносит , много бед человечеству.
Рижанка, с некоторыми фактами, о которых Вы говорите я вполне могу согласиться. Например о том, что сейчас проповедуют "ложного Иисуса". Однако, на мой взгляд, проповедь "Йешуа = человек" одна из таких, ложных... Дело не в звучании имен (языков много, у каждого библейские имена звучат на свой манер, что поделаешь, мне это тоже не нравится...) но это не имеет отношения к тому, чтобы подвергать сущность Йешуа искажению. Если Йешуа - простой человек, то Он не мог быть совершенным. Если Он не был совершенным - Он не был бы совершенной жертвой за грехи. Если бы Он не был жертвой - Он бы не воскрес. Если Он не воскрес - наша вера тщетна и спасение невозможно в принципе.
Рижанка, на чем основывается Ваша вера? Вы верите в спасение? Каким образом оно возможно? Через исполнение Закона? А разве можно постоянно исполнять все 613 заповедей и ни разу не согрешить? Кто виновен в малом, тот виновен во всем...
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
