АвторСообщение



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 07.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 09:20. Заголовок: Иисус Христос или Йешуа Машиах ?


Есть мысль перенести тему из другого форума. Но только не знаю , переносить ли посты оппонентов ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 59 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Сообщение: 105
Зарегистрирован: 07.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 18:38. Заголовок: Немного не по теме. ..


Немного не по теме. Но о многом говорит.
Посмотрите внимательно про разбойников.

Мф.27:38 Тогда распяты с Ним два разбойника: один по правую сторону, а другой по левую. 44 Также и разбойники, распятые с Ним, поносили Его.

Мк.15:27 С Ним распяли двух разбойников, одного по правую, а другого по левую сторону Его.
28 И сбылось слово Писания: и к злодеям причтен.
(разбойники названы злодеями , и нет ни одного слова о спасении одного разбойника).

Лк.23:32 Вели с Ним на смерть и двух злодеев. 39 Один из повешенных злодеев злословил Егои говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
40 Другой же, напротив, унимал егои говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.В этом тексте уже говорится о спасении одного.
Ин.19:18 там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса.

По этому тексту участь двух других одинакова. Ни слова о спасении одного из них.

Как прикажите понимать ? Кому верить ?
Его величество ляп.
Когда врут , рано или поздно попадутся.

Какой -то один вариант может быть правдой. А второй вариант , соответственно, ложью.
На этом примере видны вмешательства в книги нового завета.


Quote (xpuctuanka)

 цитата:
Если Йешуа - простой человек, то Он не мог быть совершенным. Если Он не был совершенным - Он не был бы совершенной жертвой за грехи. Если бы Он не был жертвой - Он бы не воскрес. Если Он не воскрес - наша вера тщетна и спасение невозможно в принципе.



Этот вопрос мы разберем с помощью Торы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 106
Зарегистрирован: 07.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 18:43. Заголовок: xpuctuanka : Quote (..


xpuctuanka :
Quote (Рижанка)
Его величество ляп.
да просто люди-очевидцы были разные. Один что-то заметил, другой - нет. А у нас, благодаря этому, полная картина

BORovichok :

Quote

 цитата:
Предыстория.
Несколько лет назад в церкви асд , куда я ходила , ко мне подошел мужчина и стал говорить , что Иисус Христос - не сын Божий. Что произошла подмена - истинного Сына подменили на Иисуса Христа.
Я стала возмущаться и говорить : "написано Иисус Христос , значит Иисус Христос". Мужчина ответил : "Значит, вы еще не готовы. Очень жаль."
Еще мне пытался об этом же сказать человек на рынке.
Прошло несколько лет за исследованием Библии , Торы , Писаний. Теперь я хочу вам сказать : Произошла тайна беззакония - Истинного Помазанника подменили на греческий эрзац. Греческий эрзац является "человеком греха , сыном погибели" , о чем Бог предупреждает в Своем Слове.



Извините Рижанка,что я вмешался в ваше исследование,я хотел промолчать,но если я промолчу я буду виновен.

 цитата:
Quote
Прошло несколько лет за исследованием Библии , Торы , Писаний,


пишете вы,но не это главное надо найти Иешуа или Иисуса,вы думаете,что имя главное, - это утверждают СИ.Бог смотрит на сердце и ваши побуждения,а не на ваши знания "знания надмевают",Иисус не врывался в синагоги и не кричал на иудеев,не кричал:"Я - Мессия,не слушайте фарисеев..."И когда Его распинали,Он молился за них,потому что Он любит всех и врагов в первую очередь.А проповедывал Он в основном притчами,не указывал пальцами раскрывал истину,так чтобы она могла вместиться в них,когда уши открыты и когда люди расположены слушать.В Библии написано,все услышат истину,но гордое сердце её оттолкнёт и не спасут не Тора,не Танах,Кабала которые веками изучаються и коментируют,каждый для своего ума, там тоже есть подделки,подписки,когда "христианский Рим"главенствовал,чтобы "спасти"иудеев от христиан,Равины запрещали,многие книги читать.Я не против изучения этих книг,я тоже читаю и сравниваю,но надо знать для чего мы это делаем или для прославления себя,КГБ и езуиты их тоже изучало и были "сильные"проповедники,но у них была своя цель.Как бы поступил Иисус, - вот это должно быть примером.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 07.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 18:44. Заголовок: Quote (MESHULAM) Вы ..



 цитата:
Quote (MESHULAM)
Вы мусульманских авторов не читали? Просто у вас вот похожие тезисы.



Нет , не читала. Читала Коран , но поверхностно. Читаю Тору , Писания и Пророки в переводе на русский язык. Из-во "ШАМИР" Иерусалим 5766 * 2006.
Еще читаю Тору с комментариями "Сончино", но ловлю себя на мысли , что комментарии помогают понять , но иногда уводят от сути. Не нужно забывать , что комментаторам не был открыт Машиах.


 цитата:
Quote (BORovichok)
я хотел промолчать,но если я промолчу я буду виновен.


В чем виновен ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 108
Зарегистрирован: 07.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 18:46. Заголовок: Если трудно понять ,..


Если трудно понять , попробую объяснить суть данной темы.
В христианстве Сын Божий искажен. Искажения Сына Божьего находятся в книгах нового завета.
Поэтому нужно сравнить повествование о Сыне в книгах нового завета с пророчествами о Машиахе в ТаНаХе.
То что совпадает , пророчества ТаНаХа с повествованием нз , то принадлежит Йешуа Машиаху.
Те "излишки" в нз , которые не совпадают с ТаНаХом (особенно Торой) , принадлежат языческому Иисусу Христу.
Очень важна суть Сына , и Его имя тоже важно.
Где мы можем получить ответ на очень важный вопрос , за кем идти , по какому пути идти - широкому или узкому ?
Только в слове Божьем. Ин.5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Приходится изучать Писания.
А Писания на тот момент были - ТаНаХ. Книг нз еще не было.

По воле Божьей в Библию внесено заблуждение.

2 Фесс. 2:3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.


Если сердце человека в грехе , то человек не увидит Машиаха. И пойдет по широкому пути.
Я уверена , что Машиах не открыт христианству.

Христианство позиционирует свою идею , что верующие в Христа спасутся.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 07.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 18:48. Заголовок: Рижанка : Состояние..


Рижанка :

Состояние Мариам – матери Йешуа.
Дева
.Мф.1: 23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
25 и не знал Ее. [Как] наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.

Женщина.
Гал.4:4Но когда пришла полнота времени , Бог послал Сына Своего (Единородного) , Который родился от жены , подчинился закону , Чтобы искупить подзаконных , дабы нам получить усыновление.
Мих.5:2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
3 Посему Он оставит их до времени, доколе не родит имеющая родить;


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 110
Зарегистрирован: 07.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 18:50. Заголовок: xpuctuanka : Quote ..


xpuctuanka :


 цитата:
Quote (Рижанка)
Который родился от жены ,


в данном случае апостол говорит отвлеченно, в смысле "от женщины", без участия мужчины (к тому же на момент рождения Йешуа, Мириам и Йосэф уже были "расписаны").
P.S. тем более ведь Мириам было всего лет 13-14, когда она родила...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 111
Зарегистрирован: 07.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 18:53. Заголовок: Рижанка : День смер..


Рижанка :

День смерти Сына Божьего.

Середина недели (аналог нашей среды).
Дан.9:26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
27 И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".

ДАНИЭЛЬ 9:
/26/ А ПОСЛЕ этих ШЕСТИДЕСЯТИ ДВУХ СЕДЬМИЦ ИСТРЕБЛЕН БУДЕТ ПОМАЗАННИК И НЕ СТАНЕТ ЕГО , А ГОРОД И СВЯТОСТЬ СГУБИТ НАРОД БУДУЩЕГО ВЛАСТЕЛИНА , НО КОНЕЦ ЕГО СТРЕМИТЕЛЕН , И ДО КОНЦА ВОЙНЫ тверд ВЫНЕСЕННЫЙ приговор на ОПУСТОШЕНИЕ. /27/ И СДЕЛАЕТ ОН КРЕПКИМ СОЮЗ СО МНОГИМИ в течение СЕДЬМИЦЫ ОДНОЙ , А НА ПОЛОВИНУ СЕДЬМИЦЫ ПРЕКРАТИТ принесение ЖЕРТВ И хлебного ДАРА , И НАД местом тем будет реять УЖАСАЮЩЕЕ КРЫЛО ГНУСНОСТЕЙ - И ДО срока , когда ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ И БЕСПОВОРОТНО РЕШЕННОЕ уничтожение БУДЕТ ИЗЛИТО НА ОПУСТОШИТЕЛЯ!"

Пятница.
Мк.15 : 37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух. 42 И как уже настал вечер, — потому что была пятница, то есть день перед субботою,
Лк.23:53 и, сняв его, обвил плащаницею и положил его в гробе, высеченном в скале, где еще никто не был положен.
54 День тот был пятница, и наступала суббота.
Ин.19:14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш! 30 Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух.
31 Но так как тогда была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, — ибо та суббота была день великий, — просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их. 42 Там положили Иисуса ради пятницы Иудейской, потому что гроб был близко.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 112
Зарегистрирован: 07.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 18:55. Заголовок: xpuctuanka : СЕДМИ..


xpuctuanka :

СЕДМИНЫ ДАНИИЛА - СЕМЬДЕСЯТ СЕДМИН (Дан 9:24-27) - это выражение встречается только в указанной цитате, в замечательном пророчестве, заключающем в себе предсказание о целом ряде величественнейших событий, именно пр. Даниил за 490 лет до Р.Х. предсказал явление Спасителя, Его крестную смерть и следующее за нею разрушение Иерусалима и прекращение ветхозаветных жертв. "Семьдесят седмин (т.е. 490 лет), говорит пророк, определены для народа твоего и святого города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная и запечатаны были видение и пророк и помазан был Святый святых" (Дан 9:24). Началом счисления этих 490 лет по пророку (ст. 25) полагается издание указа о восстановлении построения Иерусалима, именно 2-го указа Артаксеркса Лонгимана, данного им в 20-й год своего царствования, в 453 г. до Р.Х. (Неем 2:1-17). Со времени издания этого указа до Христа - Старейшины, т.е. до явления Христа народу, или крещения Его Иоанном, должно было пройти шестьдесят девять седмин, или 483 года. Последняя седмина определена пророком на утверждение Нового Завета, т.е. на служение Мессии и утверждение Его Церкви на земле. В половине этой седмины, Мессия будет предан смерти и с Его смертью прекратится жертвоприношение во храме и затем по прошествии семидесяти седмин придет чуждый, могущественный народ (т.е. Римляне), и город и святилище будут разрушены, на крыле святилища будет мерзость запустения и до конца войны будут происходить опустошения. Грозные события, как это всем известно, буквально и давно уже оправдали эти предсказания. Более чем 1800 лет тому назад, Император Тит с римскими войсками разрушил Иерусалим и храм до основания и положил конец Иудейскому царству.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 113
Зарегистрирован: 07.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 18:59. Заголовок: Рижанка : День воск..


Рижанка :

День воскресения Сына Божьего.

Суббота.
Если день смерти в среду. И пророчество Ионы. Мф.12:39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.

Пс.114:7Возвратись, душа моя, в покой твой, ибо Господь облагодетельствовал тебя.
8 Ты избавил душу мою от смерти, очи мои от слез и ноги мои от преткновения. Буду ходить пред лицем Господним на земле живых.

Пс.131:8 Стань, Господи, на место покоя Твоего, - Ты и ковчег могущества Твоего.

В славянской Библии вместо слова «стань» написано слово «воскресни».

Понедельник.(2-ой день недели).
Если день смерти в пятницу. Плюс пророчество Ионы.

Воскресенье. (1-ый день недели).
Лк.24:1 В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие;
2 но нашли камень отваленным от гроба.
3 И, войдя, не нашли тела Господа Иисуса.

Мф.28: 1 В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие;
2 но нашли камень отваленным от гроба.
3 И, войдя, не нашли тела Господа Иисуса. 6 Его нет здесь — Он воскрес, как сказал. Подойдите, посмотрите место, где лежал Господь,

Мк.16: 1 По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его.
2 И весьма рано, в первый день недели, приходят ко гробу, при восходе солнца,
Ин.20: 1 В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.
2 Итак, бежит и приходит к Симону Петру и к другому ученику, которого любил Иисус, и говорит им: унесли Господа из гроба, и не знаем, где положили Его.


И это все Библия. Два варианта (в данном вопросе - три) просматриваются явно. А выбор за нами.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 114
Зарегистрирован: 07.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 19:01. Заголовок: Рижанка : Quote (xp..


Рижанка :

 цитата:
Quote (xpuctuanka)
[quote]Quote (Рижанка)
Который родился от жены ,


в данном случае апостол говорит отвлеченно, в смысле "от женщины", без участия мужчины (к тому же на момент рождения Йешуа, Мириам и Йосэф уже были "расписаны"). `

Говорят , что здесь легче разобраться тому , кто понимает язык Писаний. Что есть бетула и что есть альма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 59 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Возрождение Знай ПРАВДУ!