Отправлено: 26.09.08 20:30. Заголовок: О чем говорят эти стихи ? А эти о чём ? А эти ???...

О чем говорят эти стихи? Матф.2:23 и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.
Матф.26:71 Когда же он выходил за ворота, увидела его другая, и говорит бывшим там: и этот был с Иисусом Назореем.

 Отправлено: 30.10.08 07:31. Заголовок: Дан.9:26 И по (истеч..

Дан.9:26 И по (истечении) шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, (и не будет); а город и святилище разрушены будут народом вождя, (который) придет, (и) конец (его будет как от) наводнения, (и до) конца войны будут опустошения.
Выделенные слова указаны, как отсутствующие (http://www.romkor.ru/read.php?bookid=27&chapid=9)

На мой взгляд ТаНаХ даёт более чёткое понимание ситуации.
Даниель 9:(26) А после этих шестидесяти двух семилетий погибнет помазанник, и не будет его, а город и святыню уничтожит пришедший народ-властелин; конец же его будет стремительным, и до конца войны предопределены разрушения.

 Отправлено: 30.10.08 14:34. Заголовок: дедуля пишет: Для в..

дедуля пишет:

цитата:

Для выявления времени прихода мессии

Я писал без слова времени. Можно знать когда, но нужно ещё узнать самого Христа Владыку.

 Отправлено: 31.10.08 00:15. Заголовок: Dm_14 пишет: Я писа..

Dm_14 пишет:

цитата:

Я писал без слова времени. Можно знать когда, но нужно ещё узнать самого Христа Владыку.

Это уже ваши проблемы - писали вы слово времени или нет. Вы спрашивали я ответил вам так как есть на самом деле.

 Отправлено: 31.10.08 21:05. Заголовок: дедуля пишет: Это у..

дедуля пишет:

цитата:

Это уже ваши проблемы - писали вы слово времени или нет.

Имелось ввиду, что я говорил не как о времени прихода, а признаках, по которым можно выявить истинный приход, без таких признаков многие могли бы называтся Христом только из-за близкого по времени рождения и смерти. Вы же отвечали какбудто я писал об этом как о времени прихода.

 Отправлено: 31.10.08 22:06. Заголовок: Dm_14 пишет: Имело..

Dm_14 пишет:

цитата:

Имелось ввиду, что я говорил не как о времени прихода, а признаках, по которым можно выявить истинный приход, без таких признаков многие могли бы называтся Христом только из-за близкого по времени рождения и смерти. Вы же отвечали какбудто я писал об этом как о времени прихода.

В Данииле описаны время и признак. Признак является начальной точкой отсчета времени, времени через которое должно случиться описанное в кн. Даниила - помазан был Святый святых (Дан.9:24). Этим признаком является повеление о восстановлении храма. Времени же должно пройти Семьдесят седмин.
После прошествии семидесяти седмин случиться помазание Святого святых. Мы знаем что израильский народ являлся святым среди других народов, а назореи являлись святыми из святых.
А возможно что выражение "помазан святой святых" имеет смысл - помазан назорей из назореев. Если Иоан являлся пророком и назореем в Израиле то возможно , что он получил от Бога повеление помазать Иешуа в пророки. Но не так как мы читаем в НЗ - погружение в воду. Скорее всего Иоан помазал елеем как это делали другие пророки. Однако это не описано в НЗ. Скорее всего помазание Иешуа заменено на крещение (водное погружение) в корыстных целях отступившим от истины церковным руководством.


Были времена в Израильском народе когда он отступал от Бога. Тогда этот народ начинал нарушать законы и постановления Бога и не уважал Божих пророков и служителей.
12 А вы назореев поили вином и пророкам приказывали, говоря: "не пророчествуйте".
(Ам.2:12)

Сегодня мы имеет то о чем написано в (Ам.2:12). Людей за попытку самостоятельно изучать Библию приследуют, за провозглашение истины людей гонят из общин. В церквях поят вином и кровью (причастие и вечеря) и даже Иешуа (Иисус) напоили вином с его учениками.
11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками? (Матф.9:11)
27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое [вино] в Царстве Отца Моего.
(Матф.26:27-29)

 Отправлено: 01.11.08 13:42. Заголовок: дедуля пишет: Призн..

дедуля пишет:

цитата:

Признак является начальной точкой отсчета времени, времени через которое должно случиться описанное в кн. Даниила - помазан был Святый святых (Дан.9:24).

цитата:

А возможно что выражение "помазан святой святых" имеет смысл - помазан назорей из назореев.

Признаков может быть много, если бы был только один, точно установить был ли Йешуа помазаником, наверное было бы невозможно, или очень трудно, даже вы над этим стихом имеете какието сомнения, и хотите чтобы многие уверовали...
"помазан святой святых" - одно из трудных для вас мест? Если прямо принять его, как вы его воспринимаете, как то что Йешуа в момент помазания был святым святых?

 Отправлено: 01.11.08 14:46. Заголовок: Dm_14 пишет: Призна..

Dm_14 пишет:

цитата:

Признаков может быть много, если бы был только один, точно установить был ли Йешуа помазаником, наверное было бы невозможно, или очень трудно, даже вы над этим стихом имеете какието сомнения, и хотите чтобы многие уверовали...

Я не писал что у меня есть сомнения. я описывал свои рассуждения.

Dm_14 пишет:

цитата:

"помазан святой святых" - одно из трудных для вас мест? Если прямо принять его, как вы его воспринимаете, как то что Йешуа в момент помазания был святым святых?

Точно так же как лучший из лучших.

 Отправлено: 02.11.08 15:12. Заголовок: дедуля пишет: Точно..

дедуля пишет:

цитата:

Точно так же как лучший из лучших.

Как он мог быть святым святого до помазания, разве это не означает что при рождении он уже был святым святых? Значит по вашему спастись могут только такие "сверхлюди", как Йешуа, Давид, Авраам?.. Ведь и про Давида (?) писалось что ещё в лоне матери Бог его выбрал. А другие люди и шанса на спасение не имеют?

 Отправлено: 02.11.08 22:05. Заголовок: Dm_14 пишет: Как он..

Dm_14 пишет:

цитата:

Как он мог быть святым святого до помазания, разве это не означает что при рождении он уже был святым святых? .

Нет не означает.

цитата:

Значит по вашему спастись могут только такие "сверхлюди", как Йешуа, Давид, Авраам?.

Это вы сказали.
Для меня все они являются такими же как мы людьми.
Dm_14 пишет:

цитата:

Ведь и про Давида (?) писалось что ещё в лоне матери Бог его выбрал.

Покажите.
Dm_14 пишет:

цитата:

А другие люди и шанса на спасение не имеют?

Все имеют.

 Отправлено: 03.11.08 02:31. Заголовок: дедуля пишет: Нет н..

дедуля пишет:

цитата:

Нет не означает.

Когда же он стал святым святых? И как он мог быть святым святых, и ничем не отличатся от других святых? Он был безгрешнее остальных безгрешных, как это может быть?

цитата:

Покажите.

Нету такого. Я поспешил ответить не проверяя.

цитата:

Исаия Глава 42 1. Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд; 2. не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах; 3. трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине; 4. не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова. 5. Так говорит Господь Бог, сотворивший небеса и пространство их, распростерший землю с произведениями ее, дающий дыхание народу на ней и дух ходящим по ней. 6. Я, Господь, призвал Тебя в правду, и буду держать Тебя за руку и хранить Тебя, и поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников, 7. чтобы открыть глаза слепых, чтобы узников вывести из заключения и сидящих во тьме -- из темницы. Исаия Глава 49 1. Слушайте Меня, острова, и внимайте, народы дальние: Господь призвал Меня от чрева, от утробы матери Моей называл имя Мое; 2. и соделал уста Мои как острый меч; тенью руки Своей покрывал Меня, и соделал Меня стрелою изостренною; в колчане Своем хранил Меня; 3. и сказал Мне: Ты раб Мой, Израиль, в Тебе Я прославлюсь. 4. А Я сказал: напрасно Я трудился, ни на что и вотще истощал силу Свою. Но Мое право у Господа, и награда Моя у Бога Моего. 5. И ныне говорит Господь, образовавший Меня от чрева в раба Себе, чтобы обратить к Нему Иакова и чтобы Израиль собрался к Нему; Я почтен в очах Господа, и Бог Мой -- сила Моя. 6. И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли. 7. Так говорит Господь, Искупитель Израиля, Святый Его, презираемому всеми, поносимому народом, рабу властелинов: цари увидят, и встанут; князья поклонятся ради Господа, Который верен, ради Святаго Израилева, Который избрал Тебя. 8. Так говорит Господь: во время благоприятное Я услышал Тебя, и в день спасения помог Тебе; и Я буду охранять Тебя, и сделаю Тебя заветом народа, чтобы восстановить землю, чтобы возвратить наследникам наследия опустошенные, 9. сказать узникам: `выходите', и тем, которые во тьме: `покажитесь'. Они при дорогах будут пасти, и по всем холмам будут пажити их; 10. не будут терпеть голода и жажды, и не поразит их зной и солнце; ибо Милующий их будет вести их и приведет их к источникам вод.

Эти две главы про Йешуа?