Отправлено: 08.03.09 00:57. Заголовок: Праведность по вере

Авраам поверил и ему это вменилось в праведность.

Праведность по вере это когда человек просит прощения у Бога за свои грехи и при этом верит , что Бог слышит его просьбу о прощении и прощает его. Человек верит, что Бог прощает его по его же просьбе. Человек верит в свою веру. Человек+вера+БОГ. Это называется праведность по вере. Это невозможно принять сегодняшней АСД и другим концессиям. У этих концессий другой принцип получения праведности. Описываю его ниже.

Человек+вера в ( жертву и вечерю)+Бог. Это называется праведность через жертву+вечерю (дела).
Если человек просит Бога о прощении своих грехов через жертву Иисуса это называется праведность по жертве. Человек верит в жертву благодаря которой он получает прощение грехов от Бога и таким образом становится праведником.
Лютер до начала реформы верил в праведность чертеж жертву. Он думал что Бог его молитвы не примет без жертвы. Поэтому Лютер указывал Богу на жертву Иисуса и даже совершал ритуал восхождение по лестнице в Ватикане.
Сегодня в АСД существует праведность через жертву Иисуса и через вечерю, благодаря которой человек получает праведность. Получается что человек зависит от жертвы Иисуса и вечери больше чем от своей веры. Ведь вера человека не спасает если он не верит в жертву Иисуса за свои грехи и если он не обновляет завет с Богом 1 раз в квартал (это как минимум, а ведь обновлять завет нужно после каждого греха).

Для сравнения.

1. Если ребенок ослушается вас , то это будет грехом. Согрешивший ребенок не является более праведником в ваших глазах да и в своих. Ребенок чувствует ка на нем лежит груз вины.
Если ребенок придя к вам просит прощение и вы его прощаете по его вере, то ребенок после этого становится прощенным по своей вере - праведность через веру.

2. Если ребенок придя к вам просит прощение и вы его прощаете с условием , что он должен сделать что то и после этого он будет прощен это не есть праведность по вере - это есть прощение через дела по вере в эти дела.

Послесловие.

Если бы сегодня Иисус был жив и люди знали бы , что они получат прощение через жертву Иисуса, то они желали бы его смерти, ведь без этой насильственной смерти прощения не будет. Но тут возникает проблема... А кто убьёт Иисуса ? Кто возьмётся за это дело. Ведь тот кто убьёт, понесет за это наказание - вечные муки. Нужно срочно найти крайних для этой благородной миссии – дело ведь стоющее.
Когда человек верит в жертву Иисуса и просит Бога о прощении через эту жертву, то таким образом человек как бы говорит. «За мой грех мне положена смерть , но в место меня умер Иисус. Мои будущие грехи убили Иисуса, фактически это я его убил в прошлом с помощью своего сегодняшнего греха. Прими мою жертву – жизнь Иисуса. Когда я следующий раз согрешу я опять убью Иисуса и принесу Тебе его в жертву за свои грехи.» Таким образом получается , что убивающий Иисуса становится праведником через приношение этой жертвы Богу за свой грех.
Но как же так ? Ведь сказано , что горе тем кто убьёт Иисуса , что лучше им жернов одеть на шею и утопится.

Однако.
Люди приносившие в жертву ягнят не несли за это наказание потому что это жертвоприношение не являлось грехом. Если приносимый в жертву ягненок является прообразом Иисуса, по приносящие ягнят в жертву являются прообразом тех людей, которые принесли Иисуса в жертву. Так за что же их нужно наказывать ? Если есть жертва для умерщвления, то должен быть тот кто её умертвит.
Глупо, давать человеку работу, а когда он её выполнит качественно и профессионально наказывать его за это.

 Отправлено: 23.03.09 23:40. Заголовок: levi пишет: Ага в о..

levi пишет:

цитата:

Ага в огороде бузина а в Киеве дядько, мы о людях говорили а не о Боге...

levi пишет:

цитата:

Ну вы батенька даёте - грех влияет на всех

Не знал я что вы под "всех" не всех имеете ввиду. На людей с рождения влияет из-за греха Адама, на Адама же не мог влиять, ведь он без греха был до согрешения.

 Отправлено: 23.03.09 23:46. Заголовок: levi пишет: Видите ..

levi пишет:

цитата:

Видите батенька как вы не внимательны -если определено что нечестивый то хоть бей его возможно он задумаеться но уже определено нечестивый - а праведник семь раз упадёт....

В том то и дело, что нет как очистится нечистому без Йешуа. Только его как очищение Бог дал. Жертвы закончились уже.
И чего бы праведник семь раз падал?

 Отправлено: 24.03.09 00:12. Заголовок: Dm_14 пишет: Тойсть..

Dm_14 пишет:

цитата:

Тойсть сколько бы не прощал бы Бог грешников, грешить те от того не перестанут, если даже с верой в прощение просят.

всякое бывает

 Отправлено: 24.03.09 00:26. Заголовок: дедуля пишет: всяко..

дедуля пишет:

цитата:

всякое бывает

Исаия 26:10 Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, - будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа.

 Отправлено: 24.03.09 01:42. Заголовок: Dm_14 пишет: Исаия ..

Dm_14 пишет:

цитата:

Исаия 26:10 Если нечестивый будет помилован,

Похоже вы не понимаете значения слов -не уж то нечестивого от праведного отличить не можете....

 Отправлено: 24.03.09 11:56. Заголовок: levi пишет: Похоже ..

levi пишет:

цитата:

Похоже вы не понимаете значения слов -не уж то нечестивого от праведного отличить не можете....

Всякий человек рождается нечистым, ведь не может чистый от нечистого произойти, а все потомки согрешившего Адама.

 Отправлено: 24.03.09 15:29. Заголовок: Dm_14 пишет: Всякий..

Dm_14 пишет:

цитата:

Всякий человек рождается нечистым, ведь не может чистый от нечистого произойти, а все потомки согрешившего Адама.

Ага -только Авель назван праведным , а Каин нечестивцем.....говорю вам изучайте законы Торы и не пишите тут глупости!

 Отправлено: 24.03.09 17:29. Заголовок: levi пишет: Ага -то..

levi пишет:

цитата:

Ага -только Авель назван праведным , а Каин нечестивцем.....говорю вам изучайте законы Торы и не пишите тут глупости!

Бытие 4:3 Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу, 4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его, 5 а на Каина и на дар его не призрел.

и пояснение для вас

К Евреям 11:4 Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.

Авель не родился праведным, иначе и дар Каина Бог призрел бы.

 Отправлено: 24.03.09 19:38. Заголовок: Dm_14 пишет: Исаия ..

Dm_14 пишет:

цитата:

Исаия 26:10 Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, - будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа.

Из этого следуют следующие ваши слова.

цитата:

Тойсть сколько бы не прощал бы Бог грешников, грешить те от того не перестанут, если даже с верой в прощение просят.

Вы конечно понимаете , что вы относитесь к их числу ?

 Отправлено: 24.03.09 21:57. Заголовок: дедуля пишет: Вы ко..

дедуля пишет:

цитата:

Вы конечно понимаете , что вы относитесь к их числу ?

Какая разница, это на Писание не влияет. Поэтому ваша теория не проходит. Да и праведников Бог карает, Давид просил прощения, но был наказан.