Отправлено: 06.02.08 23:09. Заголовок: «ВЫЙДИ ОТ НЕЁ, НАРОД МОЙ...»
Задавали ли вы себе когда-нибудь вопрос о том, почему наш Небесный Отец сделал призыв: «выйди от неё, народ Мой...», который содержится в книге Откровение 18:4? Есть несколько ответов на этот важный вопрос. Целью данного исследования является то, чтобы предложить читателю целый ряд ответов, по которым народ Всевышнего должен немедленно ответить на этот призыв. Ниже мы проанализируем двадцать аспектов, связанных с этим важным призывом.
1. Божий призыв любви и милосердия. Две характеристики, которые наилучшим образом описывают Всевышнего, и о которых более всего говорится в Его Слове - это любовь и милосердие. Одним из многочисленных примеров Его великого милосердия был призыв к Лоту, чтобы тот вышел из города Содома: «..Ангелы начали торопить Лота, говоря: встань, возьми жену твою и двух дочерей твоих, которые у тебя, чтобы не погибнуть тебе за беззаконие города... Ибо мы истребим сие место; потому что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас истребить его» (Быт. 19:15,13). Вестница Божья Е. Г. Уайт в «Великой борьбе» на стр. 609 ориг., или 553 рус. изд., так свидетельствует: «В самый отчаянный момент Господь посылает Своему народу особую истину. Кто же осмелится не проповедовать её? Он повелевает Своим слугам дать миру последнее милостивое приглашение». Это есть призыв милосердия, адресованный всем церквям, который похож на призыв Божий, данный Лоту в городе Содоме: "Рабы Божий, наделённые силой свыше, полностью посвятив себя на святое служение, пошли вперёд с сияющими лицами, чтобы проповедовать весть, посланную с небес. Души, рассеянные по различным церквям, откликнулись на призыв и поспешили выйти из обречённых церквей, подобно тому, как Лот поспешил выйти из Содома, прежде чем тот был уничтожен» («Ранние произведения», стр. 278-279). Все падшие церкви обречены на разрушение. Небесный Отец знает об этом, и из-за большой любви и сострадания, которые Он испытывает к своим детям, он даёт им это приглашение. Кто, имея любимого ребёнка, не предупредит его об опасности, угрожающей его жизни?
2. Для того чтобы не быть соучастником его грехов. Есть грехи, которые являются индивидуальными, но также есть грехи, которые являются социальными, иначе сказать - организационными, присущими всей организации (см. Быт. 19:15-17; Чис. 16; Ис. Нав. 7; Иерем. 26:12-15; Иез. 21:1-4; Осия 2:2-6; Матф. 27:25; Деян. 2:22-36; 1 Кор. 6:15-16). Каким образом члены церкви могут стать соучастниками грехов Вавилона? В настоящее время более 300 церквей являются членами Всемирного совета церквей. Эта организация предоставляет средства террористическим странам, которые убивают тысячи невинных людей. Когда прихожане отдают десятину церкви, являющейся членом Всемирного совета церквей, а тот, в свою очередь, передаёт эти средства в руки убийц, тогда члены этой церкви становятся соучастниками грехов Вавилона. Все основные церкви объединились в 1982 году в Комиссию веры и порядка Всемирного совета церквей для того, чтобы голосовать за экуменическое единство по вопросам веры и крещения, евхаристии и служения. Пожалуйста, вспомните, что в Средние века тысячи мучеников были лишены жизни за то, что отрицали идолопоклонническую, полную ереси религию Рима. В этом случае, как и в предыдущем, все церкви, в том числе АСД, оказали Риму свою поддержку перенимая его заблуждения и вступая с ним в союз. Великий Вавилон, о котором говорится в книге Откровение, падёт окончательно, когда церкви объединятся с государством для установления своих религиозных законов в нарушение Божьего закона и прав совести, тогда будет установлено обязательное соблюдение воскресенья как национального дня отдыха. Вы, возможно, знаете, что сегодня существуют местные воскресные законы в США. Но почему Английская конференция Церкви АСД поддержала эти воскресные законы? Теперь вся её паства стала соучастником грехов Вавилона, и они видны в сегодняшних церквях. Небесный Отец призывает Свой народ не становиться участнико социальных грехов Вавилона, то есть, в конце концов, не становиться вместе с Вавилоном вероотступниками. (От переводчика: подробное описание других грехов дочерей великого Вавилона имеется в «Ранних произведениях» Елены Г. Уайт на стр. 123-125, 273-279, а также в брошюрах «Свидетельство Верного Свидетели», «Церковь остатка - не Вавилон», «Действительно ли это так?», «Отступление Омега в АСД». Эти брошюры можно заказать по адресу русского издательства, указанному в конце книги).
3. Чтобы освободиться от социальных грехов. Организация АСД причастна к целому ряду случаев коррупции, в которых паства была задействована непосредственно или косвенно, поэтому вся паства разделяет ответственность АСД за это. Рассмотрим некоторые случаи. а). Слышали ли вы о банкротстве Давенпорта? В 1946 году Дональд Дж. Давенпорт основал предприятие по строительству почтовых отделений за деньги, которые он одолжил, в первую очередь, у должностных лиц и членов церкви адвентистов, которым он должен был выплатить более высокие проценты, чем обычно. В последующие годы Давенпорт стал миллионером благодаря своему успешному предприятию. Но в 1981 году он обанкротился, что привело к потере организацией АСД более 40 миллионов долларов, поскольку 25 адвентистских организаций, многие конференции, объединения, должностные лица и члены вложили свои сбережения в предприятие Давенпорта (см. Vance Ferrell, «Collision Course: The David Dennos Disclosures», Piligrims, pp. 5-11). б). Знаете ли вы об истории потери предприятия "Молинос Гаррис Пайн"? В 1951 году эта мебельная фабрика была передана её владельцами в дар организации АСД. Её операции никогда не подвергались аудиторской проверке официальным аудитором, и в 1986 году она обанкротилась, нанеся церкви убыток в 13 миллионов долларов (см. там же, в «Collision Course», стр. 11-14). в). Что вам известно об увеличении миллиардных долгов адвентистской системы здравоохранения в США? Посмотрите на эти цифры: 1983 год - 1 миллиард долл.; 1985 год - 1,5 миллиарда долл.; 1986 год - 2 миллиарда долл.; 1987 год - 2,2 миллиарда долл.; 1989 год - 2,24 миллиарда долл. (см. «Collision Course», стр. 15). Для погашения этого долга необходимо 100 лет, даже если использовать все доходы! (см. Р. и К. Стэндиш, «The Sepulchers are Whited», Хартланд, стр. 170). г). Знаете ли вы о том, что в 1987 году больница АСД по имени "Уайт Мемориал" в городе Лос-Анджелесе, Калифорния, потерпела оперативные убытки в 14 949 090 долларов США и на тот момент имела долг почти в 48 000 000 долларов? («The Sepulchers are Whited», pp. 171-172). д). Знаете ли вы о том, что руководство Адвентистской системы здравоохранения Северо-востока США закупило большое количество мобильных сканеров CAT, которые быстро устарели? Их перепродали для того, чтобы приобрести новые, более дорогие модели, и в результате низкой продажной цены убытки составили 23 000 000 долларов. Для покрытия этих убытков было продано более 100 зданий и 10 жилых многоквартирных домов, принадлежавших больнице "Хинсдейл", а также некоторые здания, принадлежавшие больнице "Мемориал" в Новой Англии, хотя эти две больницы не были ответственны за экономическую катастрофу (там же, стр. 173). е). Знаете ли вы о том, что в 1988 году Адвентистские центры жизни (ALC - на английском языке) использовали деньги из резерва оплаты бонусов, а в 1990 году у Адвентистской системы здравоохранения потребовали вернуть долг в сумме 100 000 000 долларов? (там же, стр. 174). В 1991 году ALC обанкротились, и некоторые банки, которые хотели вернуть свои потери, воспользовались тем, что Церковь АСД является иерархической организацией, и предъявили иски Генеральной Конференции как главе этой организации, и в конечном счёте, ответственной за эти долги (см. Р. и К. Стэндиш, "The Road To Rome", Хартланд, стр. 172). ж). Несмотря на все эти долги, банкротства и хаос в системе здравоохранения, далёкой от исходного образца и не выполняющей функцию евангелизации, Совет Генеральной Конференции АСД весной 1989 года назначил высокую заработную плату, как минимум 150 000 долларов в год, администраторам госпиталей в Лома Линде, Флориде и Кеттеринге (см. "The Sepulchers are Whited", стр. 167). Теперь они получают ежемесячную заработную плату в сумме 12 тысяч 500 долларов. Неслыханно! Ежемесячно они получают больше, чем многие люди зарабатывают за целый год. Но это ещё не всё. "Действительно, было сообщено о том, что на эту дату [1995 год] высокие должностные лица в Адвентистской системе здравоохранения получали от 230 000 до 250 000 долларов в год» (см. "Collision Course", p. 16). Сравните с тем, что писала Е. Г. Уайт в «Избранных вестях», том 2, стр. 197-249, а также в «Пророках и царях», стр. 44-47 и в «Библейском Комментарии АСД», том 2, стр. 1026-1027.
З). В 1991 году комитет Генеральной Конференции собрался для обсуждения двух случаев семейственности и коррупции. Во-первых, было установлено, что жёны Роберта С. Фолькенберга и Альфреда К. Мак Клура, президента Североамериканского подразделения, на конец 1990 года получили каждая по 10 026 долларов в год, не выполняя никакой работы. Эти деньги незаконно предоставлялись студенческому фонду Объединения Колумбии, освобождённому от налогов, и из них выписывались чеки для двух вышеупомянутых жён. Во-вторых, должностным лицам Генеральной Конференции были выданы беспроцентные ссуды для покупки домов, некоторые из таких ссуд были незаконно оформлены как "пожертвования на христианское образование" (см. «Collision Course», pp. 25-26). и). В 1992 году президент Роберт Фолькенберг назначил своего брата, Дона Фолькенберга, ответственным за распределение средств Глобальной миссии - это ещё один случай семейственности. Аудитор Дэвид Деннис обнаружил, что расходы, которые Дон Фолькенберг осуществлял за рубежом, невозможно отследить. Так, были получены пожертвования в сумме 10 000 долларов для строительства храма в Москве, но нет никаких подтверждений того, что данные средства были израсходованы на эту церковь, и что она была построена. В том же году аудитор Деннис сообщил о том, что в Североамериканском отделении было потрачено 35 миллионов долларов на офисы, которые не использовались (там же, стр. 37,39). к). Имели место случаи конфликта интересов и получения отдельными лицами двойной зарплаты. В 1994 году Раймонд Д. Тетц получил 28 000 долл. за год как вице-президент ADRA, отделения АСД по связям с общественностью, и 158 000 долл. за год как оператор видеостудии, что составляет 65 000 долл. чистыми на руки после оплаты ассистентам (см. там же на стр. 33-35). л). Было установлено, что президент Фолькенберг пользуется некоторыми привилегиями, которые являются запрещёнными в связи с его должностным положением: - он всегда путешествует в первом классе по Северной Америке и в бизнес-классе во время международных поездок; - он несколько раз путешествовал на "Конкорде", а другие члены его семьи путешествуют бесплатно; - он использует сотрудников Генеральной Конференции для строительства, обслуживания, ремонта и реконструкции своего жилого дома, а те получают за это плату от Генеральной Конференции; - во время проведения Ежегодного конгресса в 1993 году были потрачены тысячи долларов для оплаты оркестра, лимузинов и проживания в пятизвёздочных гостиницах (см. там же на стр. 35-36). Как вы думаете, откуда берутся деньги для оплаты всех этих миллионных долгов, для судебных тяжб о банкротстве, для незаконного обогащения некоторых лиц и для выплаты непомерно высоких зарплат и премий чиновникам и родственникам, работающим в организации АСД? Из десятины, полученной от её членов! Поэтому каждый член церкви АСД несёт личную и общественную ответственность за эти растраты и разбазаривание миллионов долларов, которые используются в других целях, а не для проповеди вечного Евангелия! Эти средства также используются для вложения в акции на биржах ценных бумаг, для поддержки компаний, которые производят вооружение, продукты из свинины или продукты, вредные для здоровья, косметику и т. п.. Каждый раз, когда на бирже ценных бумаг происходит падение, все эти деньги, полученные из десятин, пропадают.
Многие, узнавая о финансовых нарушениях в церкви, «умывают руки», подобно Пилату, и говорят: "Если даже церковь Адвентистов пошлёт мои день-ги Саддаму Хусейну, я всё равно останусь её членом" (К. Гольдштейн, «El Remanente», APIA, стр. 132). Они не понимают своей ответственности перед Богом в деле оказания экономической поддержки организации АСД, в которой выявлены эти случаи корруп-ции и неправомерного расходования средств. Если какой-нибудь контролирующий орган сможет провести проверку деятельности Генеральной Конференции АСД в связи с этими и другими случаями и подтвердит её вину в криминальных преступлениях, то в соответствии с Актом RICO, все члены церкви будут нести ответственность. Будучи членом этой иерархической организации, вы не будете освобождены от последствий этих результатов. Вы должны будете заплатить долги, если это будет необходимо. Организация АСД является хозяйственной организацией. В том случае, если она экономически разрушится и объявит себя банкротом, кто будет оплачивать все её долги? Её члены своим имуществом. В том случае, если это произойдёт после того, как будет издан воскресный декрет, и вы будете оставаться её членом, то станете должником, и новый всемирный порядок объявит на вас розыск. А это значит, что если к тому времени вы не измените свои отношения с дочерью Вавилона, то долги АСД не позволят вам выйти из городов. Вас будут преследовать как должника, а не из-за проблемы с соблюдением субботы. Теперь можно понять, что Небесный Отец посылает всем членам АСД Свой милосердный призыв через второго и иного Ангелов (Откр. 14:8; 18:1-5), чтобы они вышли из Вавилона и не несли социальную ответственность за его разложение
4. Чтобы не подвергнуться язвам. Его. «Бегите из среды Вавилона и спасайте каждый душу свою, чтобы не погибнуть от беззакония его, ибо это время отмщения у Господа, Он воздаёт ему воздаяние» (Иер. 51:6). «Но у Бога есть ещё верные души в Вавилоне и, прежде чем совершатся Его суды, они должны быть выведены из него, чтобы им не участвовать в грехах его и не подвергнуться язвам его. Поэтому должно возникнуть движение, символически представленное сходящими с неба Ангелами... В связи с этой вестью раздаётся призыв: «Выйди от неё, на-род Мой»» (Е. Г. Уайт, «Великая борьба», стр.604 ориг. или 549 рус. изд.). В настоящее время все церкви обречены из-за присоединения к экумене и новому мировому порядку сатаны. Кроме того, их грехи достигли Неба. Никто не имеет полного представления об огромном коли-честве мерзостей, которые творятся в церквях: "Насколько проникал их взгляд, они могли ви-деть только мерзости, из-за которых эти верные скорбели и воздыхали; но грехи гораздо худшие, которые заставляли страдать праведного и святого Бога, не были им известны" (см. «Драгоценные свидетельства», том 2, стр. 68). Новая организация АСД следует реформе, начатой сатаной. Она отказалась от "учений, которые являются опорой нашей веры". Эти слова сказала Елена Уайт об учениях, которые были опорой церкви во всё время её жизни. Новая организация АСД создала иерархическую систему церковной организации, где заменила первоначальную религию АСД популяризаторской, исполненной мирского духа, публикует "книги новой ориентации", ввела систему интеллектуальной философии в учебные заведения, где применяется гипнотизм и ПНЛ, её система развития церкви скопирована с церквей мира. (В эту новую организацию АСД после смерти Елены Уайт и пионеров-адвентистов была введена троица, обязательная для всех как объект поклонения (Отец, Сын и Святой Дух - все трое как один Бог; см. книгу «В начале было Слово...», где подробно изложены новые доктрины АСД). В 1980 году новая доктрина была закреплена в церкви официальным решением ГК АСД, в чём выразилось открытое и дерзкое попрание первой заповеди Закона Божьего. Всех несогласных с доктриной о триедином Боге, тех, кто скорбит о совершающихся в церкви мерзостях и разоблачает грехи в церкви, теперь различными методами преследуют и исключают; от рус. ред.). В новой организации АСД удалён старый логотип в виде трёх Ангелов и принят новый логотип в виде горящей на огне Библии (как известно, для того чтобы зарегистрировать новую организацию, достаточно изменить в названии одну букву), этот новый логотип также является подтверждением возникновения новой организации, но со старым именем. В новой организации АСД её члены мало почитают субботу. Новая организация АСД не разрешает нико-му становиться на её пути и проводит кампании запу-гивания и преследования. Подобно, как и в католической церкви, здесь широко распространяется идея о том, что спасение возможно только в церкви, а вне церкви нет спасения, хотя Библия утверждает о спасении через веру (Рим. 1:17; Еф. 2:8). С 1941 года в новой организации АСД проводят крещения во имя троицы. Новая организация АСД решила стать зависимой от мирской власти, от союзов с правительствами, с Римом и с Всемирным советом церквей. Видя такую картину, посланница Божья предсказала судьбу этой новой организации: "Её фундамент будет построен на песке, и ураган сметёт это строение" («Избранные вести», том 1, стр. 239). Не является ли Божье предостережение через второго и иного Ангелов из книги Откровение обращенным и к новой организации АСД? Не является ли это милостивым предупреждением о будущем уничтожении во время излития язв? Это ещё одна причина, по которой Небесный Отец призывает Свой народ выйти из этой системы.
Великий религиозный Вавилон со всеми своими дочерьми представляет собой супер-церковь, которая проявляется в экуменическом движении со Всемирным советом церквей в качестве краеугольного камня. Это экуменическое движение объединяет протестантов, католиков и спиритов (см. «Маранафа! Господь грядёт!», стр. 185 и «Великая борьба», стр. 492, 498, 618 и 645-646; также «Драгоценные свидетельства», том 2, стр. 151). К сожалению, в настоящее время нет ни одной церкви, которая предостерегала бы своих членов о существующей и опасной тенденции к распространению этого движения. Даже церковь АСД не делает этого, поскольку она присоединилась к такому вероотступничеству в 1965 году. Она сказала "да" экуменизму. Сатана влияет и на её, и желает увлечь за собой в погибель верующих церкви АСД, которые связаны тесными узами с Всемирным советом церквей, экуменическим движением, Всемирным парламентом религий или с любым другим движением, которое провозглашает религиозный экуменизм для нового мирового порядка. Поэтому Небесный Отец призывает Свой народ, который принадлежит к экуменическим церквям, выйти из них и нести в мир правду об этом сатанинском обмане.
6. Чтобы не поклоняться образу зверя. История показала тенденцию использования влиятельными церквами гражданской власти для того, чтобы преследовать народ Всевышнего. До прихода Спасителя, еврейский народ использовал государство против Божьих посланников, которые обличали грех, и даже против Самого Мессии (см. 3 Цар. 19:2; 22:27; 2 Пар. 16:10; 24:20, 21; 36:15, 16; Иер. 37:15; Иоанн. 18; 19:1-37). Иудейский царь использовал свою власть и убил тысячи детей, желая смерти Сыну Божьему (Матф. 2:13-18). Призванный народ отверг своего Спасителя и предложенный Им путь спасения: „Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря" (Ин. 19:15). Все эти примеры отступления ныне повторились в организации АСД. Вестница Божья в "Великой борьбе" отмечает это: "История древнего Израиля является поразительной иллюстрацией испытаний, выпавших на долю адвентистской Церкви" (стр. 414 рус. изд., 458 ориг.). Начиная с четвёртого века, церковь обрела политическую силу, отступила от истины и Бога, стала многочисленной и богатой. Христианская церковь прошла через то же самое отступление, что и иудейская - внедрение язычества и идолопоклонства развратило церковь, и она вошла в союз с государством: "Когда ранняя церковь развратилась, отойдя от простоты Евангелия, приняв языческие традиции и обряды, она потеряла Дух и силу Бога; а чтобы завладеть умами, она обратилась за поддержкой к гражданской власти. В результате появилось папство, то есть, церковь, которая имела государственную власть и использовала её для достижения собственных целей, особенно для того, чтобы искоренять "ересь"" (там же, стр. 496 исп. изд.). Протестантские церкви, которые возникли, выйдя из католицизма, совершили ту же самую ошибку: "Но эти церкви пали жертвами того же желания, которое вызвало проклятие и разрушение Израиля: желания следовать обычаям нечестивых и искать дружбы с ними. «Но ты понадеялась на красоту твою и, пользуясь славою твоею, стала блудить и расточала блудодейство твоё на всякого...» (Иез. 16:15). Многие протестантские церкви следуют примеру Рима и незаконно объединяются "с царями земли". Так действуют государственные церкви в своих отношениях со светскими правительствами, а также другие конфессии в своём стремлении получить мирское признание" (там же, стр. 433-434 исп. изд.). Это превращает их в подобие папства: "Образ зверя представляет собой форму вероотступнического протестантизма, который развивается, когда протестантские церкви ищут помощи у гражданской власти для внедрения своих учений" (Е. Г. Уайт, «Великая борьба», стр. 498 исп. изд.). Церковь АСД является одной из таких протестантских церквей, которые используют государственную власть для продвижения своего учения, а значит, она создаёт у себя образ зверя. В 1986 году президент ГК АСД Н. К. Вильсон встретился с Венгерским объединением АСД и с руководителями венгерского правительства для того, чтобы запретить группе из 1300 адвентистов, изгнанных им, протестовать против объединения Церкви АСД с Советом свободных церквей Всемирного совета церквей, также запретить им проводить любые собрания или действия религиозного плана. Руководство Венгерского объединения смогло использовать государственную власть для того, чтобы посадить нарушителей в тюрьму. В том же 1986 году Конференция Адвентистов седьмого дня юга Кении [Африка] использовала правительственные органы для того, чтобы прекратить собрания группы из 200 адвентистов-"диссидентов", которые были арестованы и заключены в тюрьму.
Отправлено: 16.02.08 21:07. Заголовок: Продолжение. В 1987..
Продолжение.
В 1987 году Генеральная Конференция АСД выдвинула судебный иск против маленькой группы адвентистов на Гавайях, которые отделились от организации и использовали название «Конгрегационная церковь адвентистов седьмого дня». Название религиозной общины было зарегистрировано и запатентовано, но 16 декабря 1989 года пастор этой церкви был арестован, закован в наручники и прикован за руки, пояс и ноги, и также оштрафован на более чем 300 000 долларов. В 1991 году Отделение церкви АСД юга Тихого океана в Австралии использовало юридические услуги одной корпорации для того, чтобы призвать к суду пятерых адвентистов и трёх неадвентистов из почтовой компании за распространение 400 000 экземпляров газеты под названием "Протестант". В 1996 году Церковь АСД в Австралии наняла группу адвокатов "Макмахон Фернли и партнёры" против Рея де Карло, Мориса Петерсона, Рассела и Колина Стэндиша. В письме, направленном им 15 ноября 1996 г., говорилось: "Вы и ваши союзники используете название данной церкви в своей литературе. Данная церковь категорически протестует против неправомерного использования её названия. Такие действия являются фальшивыми, обманными и мошенническими. Поэтому мы просим вас в течение ближайших 7 дней дать письменное обязательство от вашего имени и от имени ваших союзников немедленно прекратить использование названия церкви, прекратить выполнять и организовывать мероприятия под прикрытием названия этой церкви или любого подобного названия, которое может ввести в заблуждение. Если вы не свяжетесь с нами, то церковь начнёт судебный процесс против вас и ваших союзников. Такие процессы включают предъявление предварительного и окончательного иска об удовлетворении требований, а также иска о компенсации ущерба". Эти угрозы так подобны папским, но исходят они не от Рима, а направлены самой Церковью АСД против её же членов. В 1997 году Церковь АСД уже открыла себе свободный путь в судах для их использования против тех, кто пользуется её названием: "Силъвер Спринг, Мериленд [от агентства ANN]... 18 октября Федеральный апелляционный округ Верховного суда США отказался отменить решение о зарегистрированной марке, принятое в феврале 1996 г.. Согласно окончательному решению, коллегия по апелляциям и процессам о зарегистрированных марках (ТТАВ) постановила, что зарегистрированная марка "Адвентисты седьмого дня", используемая Церковью адвентистов седьмого дня на протяжении более 130 лет в своём христианском служении, является действующей и зарегистрированной на федеральном уровне. Адвокат Вальтер Е. Карсон из офиса Генеральной Конференции Адвентистов седьмого дня высказал своё удовлетворение этим судебным решением. Карсон сказал: "Теперь открылся путь для того, чтобы церковь предпринимала все необходимые шаги, чтобы не допускать злоупотреблений и неправильного использования своего названия. Наши члены могут быть спокойны и уверены в том, что мы всегда без промедления будем действовать в их пользу" («Pacific Union Recorder», 3/03/1997, р. 10). Этот шаг сделал организацию АСД ещё более похожей на образ зверя и на римско-католическую систему. Слово Божье предостерегает нас об опасности поклонения зверю и его образу. Милосердное предостережение Отца небесного из Откровения 18 созвучно посланию второго и третьего Ангелов из Откр. 14:8-12. Слуга Божия писала по этому поводу: "Как предсказано в главе 18 Откровения, послание третьего ангела должно быть мощно провозглашено теми, кто даст последнее предупреждение против зверя и его образа" («Свидетельства для церкви», том 8, стр. 118). Это ещё одна причина, по которой Небесный Отец призывает Свой народ выйти из церквей, которые сделали образ зверя.
7. Чтобы не быть в дружбе с миром. Термин «Вавилон» используется в пророчествах книги Откровение, в текстах 14:8; 17:5 и 18:2 по отношению к "церквям последних дней, которые состоят в дружбе с миром", а их вероисповедание характеризуется смешением истин Божьих и заблуждений. Ныне это определение относится ко всем церквям, в том числе и к АСД. С каких пор эта церковь была предупреждена о том, что она может превратиться в падший Вавилон, если введёт мир и его обряды в свои ряды? "Как народ, мы должны подняться и очистить стан Израиля. Вольности, незаконное сближение и неосвящённые обряды вносятся в нашу среду в огромных масштабах; в этих грехах виновны проповедники, которые манипулируют священными вещами; они испытывают вожделение к великой блуднице и тем самым нарушают седьмую заповедь. Мы находимся под угрозой того, чтобы стать дочерью падшего Вавилона и позволить, чтобы наши церкви развратились и стали пристанищем всякому нечистому духу и убежищем всякой нечистой и отвратительной птице. Можем ли мы, явственно видя наше состояние, не действовать решительно, чтобы исправить имеющееся зло?» (Из письма 51 от 1886 года; "Manuscript Releases", t. 8, p. 380; "Testimonies Acrca de Conducta Sexual, Adulterio у Di-vorcio", 1994, стр. 211). "Мы не должны вводить мирское в церковь, женить его с нею, устанавливать различные связи единения. Тогда церковь наверняка развратится; она превратится, как говорится в Откровении, в «пристанище всякой нечистой и отвратительной птице... Мирские обычаи не должны иметь места, поскольку они откроют двери, через которые проникнет враг душ, и невозможно будет различить границу, которая отделяет того, кто служит Богу, от того, кто не служит Ему..." («Свидетельства для проповедников», стр. 265;«Revew and Herald", 6.02.1895, t.3, p. 233). По какому пути шла церковь? "Церковь впустила мирское в свою паству и отдала свою любовь врагам святости. Церковь и мирское стоят на одной и той же позиции нарушения законов Божьих. Церковь предпочла принять мирские обычаи и суетность вместо того, чтобы отделиться от них" (Е. Уайт, Письмо 44, 1900).
Задавали ли вы себе когда-нибудь вопрос о том, почему наш Небесный Отец сделал призыв: «выйди от неё, народ Мой...», который содержится в книге Откровение 18:4? Есть несколько ответов на этот важный вопрос. Целью данного исследования является то, чтобы предложить читателю целый ряд ответов, по которым народ Всевышнего должен немедленно ответить на этот призыв. Ниже мы проанализируем двадцать аспектов, связанных с этим важным призывом.
вообще существует единственно правильный ответ: От.18:4-5.
"Линия раздела между мирянами и христианами, давшими обет, почти неразличима. Многие из тех, кто раньше были ревностными адвентистами, уподобились мирянам как в обрядах и традициях, так и в эгоизме. Вместо того чтобы призывать мир к соблюдению Закона Божьего, церковь всё более тесно объединяется с миром в его нарушении. Церковное с каждым днём уподобляется миру..." («Свидетельства для церкви», том 8, стр. 118-119, 1903 год). "...наши высшие учебные заведения с прекрасными программами обучения, преподавателями высокой квалификации, с новыми и хорошо организованными факультетами процветают, они аккредитованы национальными и государственными органами и получили полное признание в мире" (из газеты университета АСД Лома Линда за лето 1977 года, Gtorge О´Brien, en Scope, edition ASD). Что говорит Слово Божье о дружбе с миром? «Прелюбодеи и прелюбодейцы! Не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» (Иак. 4:4). Дружба с миром в АСД является ещё одной причиной, по которой Небесный Отец выведет Свой народ из неё. «Настанет время, когда те, кто любит Господа превыше всего, не пожелают оставаться с теми, кто "более сластолюбивы, нежели Боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся» 2 Тим. 3:4,5» («Великая борьба», стр. 353 рус. изд., 390 ориг.). Это является знамением предстоящего возвращения Сына Человеческого на облаках небесных: «Когда те, кто провозглашают себя народом Божьим, объединятся с миром, живя так, как живёт мир, и участвуя в его запретных удовольствиях, когда роскошь мира превратится в роскошь церкви, когда колокола возвещают о свадьбе и всё будет иметь в перспективе много лет мирского процветания, тогда-то внезапно, как молния с неба, рассеются их блистательные видения и обманчивые надежды" («Великая борьба», стр. 387 исп. изд.).
Отправлено: 21.02.08 17:49. Заголовок: Продолжение 8. Чтоб..
Продолжение
8. Чтобы не верить лжи. «Библия говорит, что перед Вторым Пришествием Господа сатана будет действовать «со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. Они будут верить лжи» (2 Фесс. 2:9-11). Пока не исполнится всё вышесказанное и христианские церкви не объединятся полностью с миром, окончательного падения Вавилона не произойдёт» («Великая борьба», стр. 353 рус. изд., 389 ориг.). О ком говорится, что они не приняли "любви истины для своего спасения", и будут оставлены для воздействия заблуждения и веры в ложь? Определённо, это относится как к неадвентистам, так и к адвентистам. Посмотрим, к кому вдохновенное перо Елены Уайт относит это выражение: "Те, кто имели большой свет и пользовались неоценимыми привилегиями, отделятся от нас, оправдываясь различными причинами. Не получив любви истины, они примут ошибки врага. Они будут слушать обольстительных духов и следовать учениям демонов, и отойдут от веры" («Маранафа! Господь грядёт!» стр. 200). Тут сестра Уайт говорит о том, что те, кто не имеют любви к истине, будут в рядах самих адвентистов, то есть, отойдёт от веры сама церковь АСД. Это становится ясным, если проанализировать три детали этой цитаты: а). О ком говорится, что они имели большой свет и пользовались неоценимыми привилегиями? Далее следует высказывание Елены Уайт, в скобках - тоже её слова: "И ты, Капернаум (адвентисты седьмого дня, которые имели большой свет), который поднялся до неба (в смысле привилегий), падёшь до ада; потому что если бы в Содоме произошли такие чудеса, которые были соделаны в тебе, то он существовал бы до сегодняшнего дня" («Review and Herald», том 3, 1.08.1893; «События последних дней», стр. 49-5О; испанские страницы с оригиналом не совпадают - перев.). б). Не сказано, что отступники выйдут из церкви, но что церковь АСД, как организация, отойдёт от веры. Об этом говорится так: «они... отойдут от веры». Но меньшинство или большинство? И как они это сделают? Вот ответ: «Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским» (1 Тим. 4:1).
в). "Не обманывайтесь, многие отойдут от веры, будут слушать соблазнительных духов и учения бесовские... Книга «Живой храм» являет собой альфу этих теорий. Я знала, что за ней вскоре последует и омега; и я устрашилась за свой народ. Я знала, что должна предостеречь наших братьев и сестёр. Утверждения, содержащиеся в книге «Живой храм» по этим вопросам не верны», «...они являются силками, приготовленными для последних дней», «Конец последует, и будет принят теми, кто не готовы слушать предостережение, данное Богом" («Избранные вести», т. 1, стр. 218-220 рус. изд., 200-203 ориг.; «Особые свидетельства», серия Б, № 2, стр. 49-50). Цитата из «Маранафы», стр. 200 и эта цитата во многом схожи. Эти "многие", которые отделились от веры, являются подавляющим большинством адвентистов, которые приняли заблуждения, проникшие в церковь в течение всего периода вероотступничества, от альфа до омеги, то есть от начала до конца, хотя это большинство остаётся в церкви АСД. "Как только приблизится буря (испытаний), многие, уверовавшие в трёхангельскую весть, но не освятившиеся через послушание истине, откажутся от своих взглядов и пополнят ряды её врагов. Соединившись с миром и исполнившись его духом, они смотрят на вещи так же, как мир, и готовы избрать более лёгкий путь» («Великая борьба», стр. 608 ориг. или 552 рус. изд.). Обратите внимание на то, что эта цитата согласуется с предыдущими в том, что объясняет кто отступит от истины: их много, они оставят свою веру (но не церковь) и не примут любви истины в свои сердца. В какой момент большинство оставило веру? "Одно точно: адвентисты седьмого дня, которые встали под знамёна сатаны, сначала оставят свою веру и предупреждения, и порицания, содержащиеся в свидетельствах Духа Божьего" («Избранные вести», том 3, стр. 93 исп. изд.). Имеется много свидетельств, которые подтверждают постоянный отказ организации АСД от троекратного предупреждения из Откровения 14:6-12, а также замену этих посланий на другие. Теперь её послания миру изменятся так, что они будут приятны для католиков и протестантов. Итак, слуга Божия даёт описание судьбы этих церквей: "В главе 18 Откровения указывается на время, когда, отвергнув троекратное предостережение из Откр. 14: 6-12, церковь окажется в том состоянии, которое предсказано вторым Ангелом, и тогда народ Божий, находящийся в Вавилоне, будет призван покинуть его. Это будет последняя весть, и она выполнит своё предназначение. В то время как «не веровавшие истине, но возлюбившие неправду» (2 Фесс. 2:12) останутся во лжи и заблуждении, свет истины воссияет в сердцах всех желающих принять его, и все дети Господа, находящиеся в Вавилоне, откликнутся на призыв: «Выйди от неё, народ Мой» (Откр. 18:4)" («Великая борьба», стр. 353 рус. изд., 441 исп.). Итак, Небесный Отец дает торжественный призыв Своему народу для того, чтобы он не верил лжи и очистился от общественного греха АСД.
9. Чтобы не быть введённым в заблуждение. «Народ Мой! вожди твои вводят тебя в заблуждение и путь стезей твоих испортили»; «И вожди сего народа введут его в заблуждение, и водимые ими погибнут» (Ис. 3:12; 9:16). Слуга Божия упоминала о том, что слово Вавилон» означает смешение и заблуждение, оно относится к заблудшим, теологически разделённым церквям, которые любят мир: "Слово "Вавилон" происходит от слова "Babel" и означает заблуждение. Оно используется в Священном Писании для обозначения различных форм ложных и вероотступнических религий" («Великая борьба», стр. 431). "Заблуждение, отличающее учение от противоположных течений, надлежащим образом определяется термином "Вавилон", который пророчество применяет к мирским церквям последних дней" («Патриархи и пророки», стр. 116). Выше мы говорили о мирском внутри церквей. Но был ли период, когда церковь АСД находилась в теологическом заблуждении? Д-р Ральф Ларсон указывает, что начало эпохи заблуждения в Церкви АСД приходится на 1952 год: "С этого момента эпоха ясности, когда церковь говорила единогласно об этом событии [сущности Христа как предтечи], заменяется эпохой заблуждения, когда церковь говорит двумя голосами" (Ralph Larson, "The Word Was Made Flesh", Cherryston Press, p. 222). Те, кто не являются адвентистами, также отдают себе отчёт в этих теологических изменениях. Вот слова двух людей, которые оказали наибольшее влияние на новую современную теологию адвентистов: "Адвентисты имели определённую теологическую платформу, которая оставалась неизменной на протяжении многих лет. Тем не менее, в последние годы они продемонстрировали явное движение к провозглашению веры в принципы общехри-стианской веры и в догмы общехристианской теологии" (Walter Martin, citado en С. у R. Standish, Ad-ventistm Challenged - The Gathering Storm, Hartland Publications, libro 2, p. 50). "...в некоторых случаях позиция адвентистов кажется новой позицией" (Donald Grey Barhouse citado en D. Fiedler, "El Adventismo у Walter Martin", Hope, p. 5). Эти два человека на протяжении 1955-57 годов принимали участие во встречах с руководителями АСД для того, чтобы получить ответы на некоторые вопросы об учении АСД. Адвентистский пастор М. Л. Андреасен упомянул, что в результате ответов, данных лидерами АСД в книге "Вопросы об учении", теологи осмелились дать собственные интерпретации заявлений сестры Уайт для оправдания тех изменений, которые они внесли в учение. Андреасен подчеркнул, что это "делает невозможным взаимосвязь и [превращает] мир в Вавилонскую башню" (М. L. Andreasen, "Letter to the Churches ", Teach Services, Inc. p. 40). «He обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы» (1 Кор. 14:33). Теперь вы понимаете, почему наш Небесный Отец призвал Свой народ выйти из этого заблуждения?
10. Чтобы не пить вина Вавилонского. «...и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами», «...и вином её блудодеяний упивались живущие на земле» (Откр. 17:3, 2). Что это за «живущие на земле»? "Бог находится в конфликте с современными церквями. Они исполняют пророчество Иоанна: "С нею блудодействовали цари земли и вином её блудодеяний упивались живущие на земле» (Библейский Комментарий АСД, т. 7, стр. 990). Иными словами, этими живущими являются все церкви. А что такое «вино блудодеяний её»? В общих терминах, это фальшивые учения: "Эта пьянящая чаша, которая предлагается миру, представляет собой ложные учения, принятые в результате незаконного объединения с сильными мира сего" («Великая борьба», стр. 439). В конкретных обстоятельствах это понятие применяется к ложному поклонению, прославлению фальшивого дня отдыха вместо субботы и к естественному бессмертию души (см. «Избранные вести», т. 2, стр. 77,137). С какого времени вино Вавилона было внесено в церковь АСД? В 1935 году все колледжи АСД были аккредитованы в соответствии со светскими нормами (см. "The Sepulches are Whited", pp. 29-30), и уже с этого времени начались первые встречи с представителями евангелистских церквей, которые достигли кульминации в диалогах 1955-1957 годов (Н. Н. Meyers, White Cloak and Dagger, Hartland, p. 52). С 1939 пo 1952 год над церковью АСД начали дуть иные ветры евангелического учения, которые усилились с 1955 года. Много времени спустя было сказано: "Одна из больших угроз нашим высшим учебным заведениям состоит в ложной философии и теологии, которую наши будущие преподаватели могут воспринять в светских учебных заведениях и принести с собой "вино" Вавилона в наши колледжи... В 1980 году редактор "Adventist Review" счёл необходимым воскликнуть: "Мы встревожены ветрами чуждых учений, которые дуют в некоторых учебных заведениях"" («Adventist Review», 21.02.1980, citado en R. Y С. Standish, "The Sepulchers are Whited", pp. 31; en Robert H. Pirson, "Amor Ven a Casa", Associacion Casa Editor a Sudamericana, p. 62). Вино многочисленных ложных евангелистских и католических учений, а также прославление воскресенья и бессмертия души уже приняты организацией АСД (для получения более подробной информации об этом закажите бесплатно брошюру "La Quema del Rollo", части 2 и 3, "Los Dos Errores Capitales"). Небесный Отец призывает Свой народ не подвергать себя опасности, заражаясь вином Вавилона, которое подаётся в церквях. Если спирт, содержащийся в вине, не даёт мозгу действовать разумно, то к каким результатам приведёт это духовное вино блудодеяний? «Мне было показано, что верующим в то, что нам доверена последняя весть милости, необходимо отделиться от людей, ежедневно впитывающих новые заблуждения. Я видела, что ни молодым, ни старым не следует посещать их собрания, ибо никоим образом нельзя поощрять людей, отравляющих души смертельным ядом заблуждений и предпочитающих вместо Божьей истины заповеди и учения человеческие. Если Бог избавит нас от такой тьмы и заблуждения, нам следует радоваться в истине и стоять твёрдо в свободе, которую Он нам даровал. Бог будет недоволен нами, когда мы по собственной прихоти идём туда, где провозглашаются заблуждения. Он не оградит нас, если мы, не будучи движимы Его волей, отправляемся на собрания, где людям силой человеческой воли навязыва-ются ошибочные взгляды. Ангелы перестают бодрствовать над нами, и мы подвергаемся ударам врага, который ослабляет нас и омрачает наш разум силами своих злых ангелов. Свет, окружающий нас, меркнет, и его вытесняет тьма» (Е. Г. Уайт, «Ранние произведения», стр. 163-164 рус. изд. или 124-125 ориг.).
Отправлено: 26.02.08 14:37. Заголовок: walerij Если какой-..
walerij
цитата:
Если какой-нибудь контролирующий орган сможет провести проверку деятельности Генеральной Конференции АСД в связи с этими и другими случаями и подтвердит её вину в криминальных преступлениях, то в соответствии с Актом RICO, все члены церкви будут нести ответственность. Будучи членом этой иерархической организации, вы не будете освобождены от последствий этих результатов. Вы должны будете заплатить долги, если это будет необходимо. Организация АСД является хозяйственной организацией. В том случае, если она экономически разрушится и объявит себя банкротом, кто будет оплачивать все её долги? Её члены своим имуществом.
walerij, вы проверяли истинность данной информации? А именно, то, что за долги церкви как организации, несут ответственность ее члены, причем своим имуществом. Вы можете подтвердить эти слова, хотя бы цитатой из того же акта RICO?
Отправлено: 26.02.08 19:49. Заголовок: sashko пишет: Вы мо..
sashko пишет:
цитата:
Вы можете подтвердить эти слова, хотя бы цитатой из того же акта RICO?
Вот статья из новостей. «Ведомости»: скоро опять начнут конфисковывать
Оригинал этого материала опубликован на сайте газеты Ведомости
Не исключено, что скоро в репортажах из зала суда снова появится фраза: “N приговорен к лишению свободы с конфискацией имущества”. В советское время у человека, осужденного, к примеру, за спекуляцию, изымали не только дачу и машину, но и мебель, и телевизор, и шубу, и дубленку жены. Часами “Роллекс”, изъятыми у директора “Елисеевского” Юрия Соколова, расстрелянного в 1984 г. за получение взяток, наградили следователей, которые вели это дело, пишет сегодня газета «Ведомости». Возвращение конфискации сейчас обсуждается в связи с тем, что Россия подписала Конвенции Совета Европы и ООН о борьбе с коррупцией, транснациональной организованной преступностью и терроризмом, отмечает издание. За возвращение изъятия незаконно нажитого имущества высказался недавно и председатель Конституционного суда Валерий Зорькин. Действительно, в большинстве стран Европы конфискация незаконно приобретенного имущества предусмотрена в качестве наказания за торговлю людьми, наркотиками, за терроризм, его финансирование и коррупционные деяния. А в США действуют принятые в 70-е гг. законы RICO, которые позволяют изымать незаконно нажитое имущество за организацию преступных группировок, вымогательство и получение взяток, причем не только у боссов мафии, но и у рядовых “бойцов”.
walerij, прочитайте внимательно еще раз мой вопрос. Я спрашивал о том существует ли законодательно прописанная ответственность рядовых членов церкви за долги церкви, которые она не в состоянии как организация погасить по тем или иным причинам? . А вы мне даете ответ на вопрос: Несут ли ответственность рядовые члены организации за ее корупционные и иные преступные действия?
Вообще, неспособность выплачивать по долгам физ. или юр лиц не есть уголовным преступлением в принципе. В крайнем случае, за невыплату кредитов, неплатежеспособное физ. юр. лицо вынуждено будет лишиться вещи (например здания), которую это лицо давало под заставу при получении кредита. и насколько я знаю, церковь при получении кредитов дает под заставу не собственность членов церкви, а собственность церкви как организации. Я сам против кредитов в любой форме, тем более когда их берет народ божий. Но ваши цитаты о несении юридической ответственности членов церкви за долги церкви как организации не внушают мне пока доверия. Ваше слово!
sashko,в "Двенадцати стульях",была фирма "Рога и копыта"и руководил негласно ей некий О.Бендер,но он специально взял официальное лицо и поставил его ответственным за фирму,юридическое лицо Фунт,который за всех сидел.И НАВЕРНО ЕСЛИ ТЫ НАХОДИШЬСЯ В ОРГАНИЗАЦИИ И ПЛОТИШ НАЛОГИ ЭТОЙ ОРГАНИЗАЦИИ И ПОЛЬЗУЕШЬСЯ ЕЁ УСЛУГАМИ,И ЕСЛИ ЭТА ОРГАНИЗАЦИЯ РАЗВАЛИВАЕТЬСЯ,А ЕЁ СПЕЦИАЛЬНО РАЗВАЛЯТ, И БУДУТ ГОНЯТЬ ЧЛЕНОВ НЕ ЗА ТО,ЧТО ТЫ ХОРОШО ЗНАЕШЬ БИБЛИЮ,А ЗА ТО ЧТО ТЫ АДВЕНТИСТ И ПРИПИШУТ,ЧТО АСД РАСПРОСТРОНЯЛА НАРКОТИКИ,ЗАНИМАЛАСЬ ПАРНОГРАФИЕЙ И МНОГО,ЧТО МОЖНО ПРИПИСАТЬ....Как недавно нашумевший скандал, что СВ.Иеговы не дают переливать кровь маленьким детям,какое у людей вызывает к ним отвращение.Думай голова.
Видите ли, БОРовичек, я считаю, что то что мы говорим, должно быть всегда правдой, даже если мы говрим о дьяволе или об ошибках в церкви, или о количестве персиков в корзине. Если же человек начинает, извините, "гнать" на кого-то, говорить черную ложь о ком-то, с той целью, что бы очернить кого-то, заставить других отвернуться от обвиняемого, потому что считает его плохим, пусть даже и справедливо считает. То такой подход есть уже зло в очах Господних. Это есть клевета. Ложь она всегда ложь от дьявола. И не стоит из нее делать добро под предлогом благих намерений. Думаю, что многое из того, что написано в книге, возможно правда. Хотя данную информацию, по справедливости, прежде чем распространять, стоило бы еще проверить. Но я наткнулся на данный абзац с актом RICO, с довольно важным для меня утверждением и у меня возникло сомнение в правдивости слов которые говорит автор книги. Поэтому я и хочу проверить, так ли это. У кого есть адрес Роберто Диаса? Я бы хотел к нему обратиться с данным вопросом.
walerij, прочитайте внимательно еще раз мой вопрос. Я спрашивал о том существует ли законодательно прописанная ответственность рядовых членов церкви за долги церкви, которые она не в состоянии как организация погасить по тем или иным причинам? .
. Перечитайте еще раз статью, там написаано: А в США действуют принятые в 70-е гг. законы RICO, которые позволяют изымать незаконно нажитое имущество за организацию преступных группировок, вымогательство и получение взяток, причем не только у боссов мафии, но и у рядовых “бойцов”. здесь черным по белому, написано, что и у рядовых "бойцов" в кавычках, так как рядовые члены церкви являются соучастниками, так как поддерживают жизнедеятельность организации своими десятинами и приношениями, способствуя ей продолжать преступные махинации.
Отправлено: 28.02.08 12:10. Заголовок: Я ведь спрашивал не ..
Я ведь спрашивал не об ответсвтенности членов за преступную деятельность какой то организации. Именно об этом насколько я знаю и идет речь в законе RICO. Я спрашивал об ответственности рядовых членов этой организации за выплату долгов этой организации. А неспособность выплватить долг, который был взят под заставу не есть уголовно наказуемым претуплением. Просто за неспособность выплатить долг организация вынуждена будет расстаться с тем, что она давала в залог долга (в случае церкви это может быть церковная земля, недвижимость, автомобили, аппаратура и прочее), но никак не с личным имуществом членов церкви. Ведь, когда церковь берет в долг, то она ведь дает в залог не наше с вами имущество, а церковное имущество. Понимаете?
Отправлено: 28.02.08 21:31. Заголовок: Я думаю Сашко - что ..
Я думаю Сашко - что вы просто забываете ,что церковь Божья , это не обычная мирская организация - это Тело Иешуа , и нельзя отделить в данном случае любую вещь принадлежащюю этому телу сказав что здания - к членам церкви отношения не имеют, тут всё ко всему имеет отношение - если конечно в идеале - а если нет и церковь стала обычной мирской организацией - то над ней и будут действовать обычные бандитские -мирские законы....
Отправлено: 29.02.08 10:21. Заголовок: levi, вы мне про лир..
levi, вы мне про лирику, а я вам про конкретное утверждение конкретного автора книги, про юридическую ответственность членов церкви перед кредитором у которого церковь, как организация брала в долг. Свои аргументированные сомнения по поводу его цитаты я выкладывал выше. Насколько я понял по данному вопросу, здесь никто ничего внятного ответить не может. Или не хочет. Просто не очень красиво получается. Один человек написал книгу, компрометирующую, очерняющую, кого-то. Другой человек, судя по всему не проверив в достаточной степени, правдивость и объективность данных изложенных в ней, начинает распространять ее дальше. По вашему это верный путь? Я готов согласится с тем, что в церкви есть нехорошие моменты. Как и в любой другой и как у каждого из нас. Но если тут собрались люди, которые ищут правду, то предлагаю видеть ее во всем, а не только там где нам хочется ее видеть. В том числе и подвергая трезвому сомнению слова автора книги. Особенн оесли учесть, что эти слова могут иметь далеко идущие последствия. Кстати, кто подскажет, что это за труд "Collision Course" на который часто ссылается автор?
Отправлено: 29.02.08 14:29. Заголовок: А я вам говорю Сашко..
А я вам говорю Сашко ,что церковь Божья - это не органицазия человеческая или вы меня не слышите, вы же сами удостоверились , что члены унионов никакого отношения не имеют к верхушке правления - это просто беспредел , тоесть с рядовыми членами никто решать не будет брать в долг или нет, всё превратилось по-образу и подобию католической иерархии - разве не так ?
Отправлено: 29.02.08 15:23. Заголовок: тоесть с рядовыми чл..
цитата:
тоесть с рядовыми членами никто решать не будет брать в долг или нет, всё превратилось по-образу и подобию католической иерархии - разве не так ?
levi, я вообще не веду разговор о том решают или нет руководители церкви с нами вопрос о том брать в долг или нет. Хотя должен сказать, что, например, в моей общине этот вопрос обязательно выносится на голосование всей общины. Но речь не об этом. Я поднимаю вопрос о том, несут ли
по законодательству
тех же США, Украины или Росии юридическую ответственность рядовые члены церкви (тоесть, должны ли они, как члены организации (церкви) расплачиваться своим личным имуществом) в случае неспособности церкви выплатить долг, кредит. Автор книги, Роберто Диас, утверждает, что должны. А я сомневаюсь в правдивости этого утверждения, довольно важного для меня как члена церкви. Думаю, яснее свой вопрос я уже не смогу выразить.
цитата:
А я вам говорю Сашко ,что церковь Божья - это не органицазия человеческая
Тема о том, какая церковь организация: человеческая или нет, к моему вопросу не имеет никакого отношения, поймите это. Ну, что мне еще вам сказать. Мой вопрос не направлен на то, чтобы разобраться в том, правильно или нет делает церковь, что берет кредиты. Я совершенно не об этом спрашиваю.
Отправлено: 29.02.08 17:56. Заголовок: walerij пишет: А в..
цитата:
А в США действуют принятые в 70-е гг. законы RICO, которые позволяют изымать незаконно нажитое имущество за организацию преступных группировок, вымогательство и получение взяток, причем не только у боссов мафии, но и у рядовых “бойцов”.
цитата:
Я спрашивал об ответственности рядовых членов этой организации за выплату долгов этой организации.
Выше приведенная строка как никогда соответствует ответу на ваш вопрос, так как я лично созванивался с юристом - в бывшем начальник ОМОНа, на что он ответил, что ваша церковь со всем списком членов церкви не что как подобное акционерному обществу, где так же присутствуют и личные вложения - в виде акций, так и у вас в виде десятины и пожервований. И в случае принесенного ущерба, на вас так же распространяются статьи закона RICO, так что здесь все члены церкви или акционерного общества несут полную ответственость. Вы сами выбираете людей в управление, значит доверяете. Более подробно скажет когда приедет с командировки.
Отправлено: 29.02.08 18:03. Заголовок: Продолжение 11. Что..
Продолжение
11. Чтобы испытать наше послушание. «Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошёл, не зная, куда идёт» (Евр. 11:8). Авраам должен был получить много благословений, которые обусловливались послушанием. "...в качестве основного условия для их исполнения, нужно было испытать его веру: от него потребовалось послушание. Послание Бога Аврааму было таким: "Пойди из земли твоей, из дома отца твоего в землю, которую Я укажу тебе" (Быт. 12:1)" («Патриархи и пророки», стр. 118). Иначе говоря, Бог даёт повеление для Своего народа тех дней, чтобы они вышли из Вавилона тех дней, чем на то время являлась долина Сеннаар. Их выход подобен выходу из духовного Вавилона наших дней. Обратите внимание, что когда Авраам со своим семейством вышел оттуда, то он не получил от Бога конкретной карты своего маршрута в Ханаан. Однако, Всевышний так руководил его путём, что Его народ был введён в земной Ханаан. «Всё это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков» (1 Кор. 10:11). Авраам прошёл испытание, поскольку он послушался призыва выйти из Вавилона. Такое же ис-пытание должен будет пройти народ, который выйдет во время громкого клича: это есть их испытание на послушание. Так же предстоит нынешнему народу Божьему выйти из Вавилона, не имея никакой карты своего пути, но доверившись мудрому руководству Бога. Каждый верный будет приведён Им в небесный Ханаан. Послушание было испытанием для тех, кто вышел во время клича второго Ангела в 1844 году: «Им предстоит перенести ради него значительно большие испытания. Им нужно отказаться от заблуждений и человеческих преданий и полностью обратиться к Богу и Его Слову. Они должны быть очищены, убелены и испытаны. Тот, кто перенесёт это горькое испытание, одержит победу» («Ранние произведения», стр. 243 орт.). В это время трубного гласа «иного» (четвёртого) Ангела, все дети Бога подвергнутся испытанию: «...всем надлежало быть испытанными этой вестью, и драгоценным душам предстояло выйти из падших церквей. Сила убеждения тронула искренних христиан» («Ранние произведения», стр. 278 ориг.). Многие, в отличие от Авраама, сначала спрашивают, куда они пойдут, прежде чем выйти. Как мы должны отвечать: послушанием или ворчанием? Другие предпочитают проявить совершенно другое послушание, чем то, которое проявил Авраам, когда Бог потребовал, чтобы он вышел. Какое же послушание проявим мы?
Отправлено: 29.02.08 22:53. Заголовок: walerij позволяют из..
walerij
цитата:
позволяют изымать незаконно нажитое имущество за организацию преступных группировок, вымогательство и получение взяток
Вопрос так остался и не услышан. Вы мне приводите документы которые говорят об ответственности членов организации за совершенные ею криминальные, преступные действия. Где вы в вашей цитате увидели инфу о долгах, кредитах. Вы поймите, что те вещи которые перечислены в данной цитате и неспособность выплатить долг это совершенно разные вещи, юридически разные. Понимаете? Неспособность выплатить долг не есть криминальным преступлением, да и вообще это не есть преступление в принципе. Поскольку в кредитном договоре изначально предусмотрена возможность лишения должника его имущества в случае его неспособности погасить. долг.
Поскольку в кредитном договоре изначально предусмотрена возможность лишения должника его имущества в случае его неспособности погасить. долг.
О каком кредитном договоре вы говорите, когда к примеру церковь Асд произвела махинацию с землей и находящимися на ней постройками, которые не просто были незаконно проданы, а и еще и финансы полученные ею исчезли в неизвестном направлении, когда с церковью происходит следствие и судебное разбирательство, о каких кредитных договорах может идти речь? вы что, если бы все было прозрачно и наши десятины и пожертвования шли как нам объясняют на строительчтво церквей, на содержания евангелизаций, а на самом деле деньги уходят в совсем другом направлении и по преступному пути. Церковь это мы все взятые вместе, которые являемся членами церкви согласно списку. По закону RICO все члены церкви отвественны за любые долги и эти долги будут вычтены, и государственных деятелей не интересует каким образом, но долг будет возмещен. Вы это не способны понять, так как все надеятесь на лояльность государственных, и финансовых деятелей, которые не дадут пропасть ни одному доллару, как вы утверждаете что неспособность его платить освобождает его от ответственности, но забываете, что его еще могут и в долговую тюрьму засунуть, где отработают все с полна. У нас уже есть такие тюрьмы, как раз для тех кто не может платить.
Отправлено: 01.03.08 15:47. Заголовок: walerij пишет: По з..
walerij пишет:
цитата:
По закону RICO все члены церкви отвественны за любые долги и эти долги будут вычтены, и государственных деятелей не интересует каким образом, но долг будет возмещен.
Ну во первых все церкви в США - Корпорации, и если будут судить, то только, как Корпорацию. Сомневаюсь, что АСД захочет добровольно отдавать огромное колличество много-миллионных молитвенный домов и школ, больниц и прочее. Статья не дает полные финансовые данные на сегодняшний день. По большому счету, она только говорит о долгах, а не об общей стоимости недвижимости, из которой очень многое уже давно выплаченно. Это не полная картина и не стоит доверять. RICO сейчас видоизменилась и не есть самое страшное, что может случиться.
"Сегодня, RICO почти никогда не применяется к Мафии. Вместо этого это применено людям, фирмам, политическим группам протеста, и террористическим организациям. Короче говоря, требование RICO может возникнуть в почти любом контексте. -- Today, RICO is almost never applied to the Mafia. Instead, it is applied to individuals, businesses, political protest groups, and terrorist organizations. In short, a RICO claim can arise in almost any context.
Любой человек, который преуспел в том, чтобы установить гражданское требование RICO, автоматически получит возмещение в количестве трех раз их фактических убытков и получил бы на затраты и судебные издержки.-- Any person who succeeded in establishing a civil RICO claim would automatically receive judgment in the amount of three times their actual damages and would be awarded their costs and attorneys' fees." -- http://www.ricoact.com/
В США ходит другая притча, почему могут пострадать АСД:
1. Почти у каждого члена церкви есть долги, начиная от дома и заканчивая машиной и это норма, иначе здесь не проживешь. За дом ты можешь платить за месяц меньше , чем за квартиру. Машину в рассрочку легче выплачивать, чем отвалить 10-20 тысяч за раз - Но это только грозит конфискацией имущества банками, но не тюрьмой. И только в том случае, если ты не выплачиваешь по счетам.
2. Если законы изменятся - то все до одного, кто не подчинится им станут криминалами, а там другая история. Каждый будет отвечать за свой собственный выбор.
3. Есть две версии, что случится с имуществом церкви: 1 - после изменения закона, как корпорация проиграв иск, лишится всего. 2 - отречется от членов нарушающих новых закон, подчиниться закону и ничего не потеряет.
Я не очень люблю, когда берут полу-факты и спекулируют ими, работая на публику, особенно на ту, что далеко и не может собственно-ручно проверить законы и факты. Это не честная игра.
Отправлено: 01.03.08 15:54. Заголовок: А вот, что говорит Д..
А вот, что говорит Дух Пророчества:
Господь не вручил вам вести - называть Адвентистов седьмого дня Вавилоном, обращаясь с призывом к народу Божьему выйти из нее. Все, могущие быть представленные вами доводы по этому поводу не в состоянии перевесить моих, так как Господь даровал мне определенный свет, противоположный такой вести... Я знаю, что Господь любит Свою церковь. Она не должна быть расстроена или разбита на независимые части. В этом нет ни малейшей последовательности; нет ни малейшей очевидности, что такое должно произойти.- ИВ 2, 63, 68, 69 (1893).
Отправлено: 01.03.08 18:24. Заголовок: Вальтер7 - можно при..
Вальтер7 - можно привести пророчества и из Торы, и сказать что всё будет со всеми евреями хорошо , однако произошло отступление , и что разве Уайт не говорила что церковь АСД никогда не станет вавилоном? Судя по-тому что сегодня происходит , в АСД , отступление по всем пунктам ,и мне кажеться глупо закрывать глаза , на столь серьёзные вещи которые были сделанны АСД за последние 100 лет...
Отправлено: 03.03.08 10:51. Заголовок: Мне кажется, что воп..
Мне кажется, что вопрос не в том, будут или не будут идти хорошо дела у Народа Божьего в отношениях с Богом. Вопрос в том, надо или не надо оставлять этот народ, пусть даже и в случае его отступлений. Я имею следующую мысль: нет воли Божьей, что бы люди, которым открыты факты заблуждения Народа оставляли церковь. На это нет Воли Божьей в принципе, кроме одного случая - когда этих людей сам народ начинает гнать из своей среды. В этом случае выход из Церкви есть как вынужденная неизбежность. Все остальные варианты, на мой взгляд, от сатаны. Задача людей видящих беззакония Народа Божьего обличать этот Народ пока есть возможность. Ни Христос, ни апостолы, ни пророки ВЗ не призывали людей оставлять церковь, общество Израилево и устанавливать новые организации. Христос, апостолы, пророки призваны были обличать Народ и нести ему весть от Бога до тех пор пока этот народ либо примет эту весть и раскается либо полностью и окончательно не отвергнет их и не начнет всячески гнать из своей среды. Тогда вопрос о выходе из Организации возникнет сам собой и естественным образом, также как это было и у апостолов и первых христиан. Лично я, в данный момент, не вижу причин, по которым стоит оставлять Народ Божий, пусть даже и находящийся в некотором заблуждении, и идти в другую организацию, это не план Божий для нас.
Отправлено: 03.03.08 15:13. Заголовок: Даниил тоже был в Ва..
цитата:
Даниил тоже был в Вавилоне с друзьями,но не убегал оттуда и Божий народ там же находился.
Я думаю, что в корне не верно называть современную основную ветвь церкви АСД пусть даже и отклонившуюся от первоначальной истины, Вавилоном. В Библии, Израиль, насколько я знаю, даже в во времена самых жутких отступлений от Бога, никогда не отождествлялся Богом или пророками с язычниками. Да, Бог обращал внимание своего отступившего народа на то, что они поступают как язычники или хуже язычников, но все равно, у Бога было особенное отношение к его непослушным детям и именно через послушных Ему, пребывающих в среде отступившего Народа, Бог пытался спасти отступивших и упорствующих от погибели.
Отправлено: 03.03.08 21:07. Заголовок: sashko пишет: Я дум..
sashko пишет:
цитата:
Я думаю, что в корне не верно называть современную основную ветвь церкви АСД пусть даже и отклонившуюся от первоначальной истины, Вавилоном.
sashko пишет:
цитата:
Вопрос в том, надо или не надо оставлять этот народ, пусть даже и в случае его отступлений.
Церковь АСД - как государственная организация является Вавилоном, так как она соблюдает все законы, уставы, указы, постановления, инструкции государственных структур, Евангелистского альянса (экуменического движени), приняв доктрины католичества. Но, есть Церковь АСД которая сохранила все принципы Божьей церкви, не приняв лжеучения, и доктрины католической и других церквей, церковь о которой Е Уайт писала, как о верной Богу и Его заповедям, сохраняющей Иисусову Веру. И такую церковь называть Вавилоном нельзя, такой церковью руководит Бог, обеорегая ее. Эта церковь находится в церкви, являясь солью для мира. «Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.» Ин. 15:18-19 «Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;» Мф. 23:34 И выйти из Вавилона - это есть выйти из лжеучений, и таких людей мирская АСД будет гнать из церкви, исключать, запрещать входить, даже вызывать полицию, но как и написано, надо идти в другую церковь а нет в этом городе церквей - тогда в другой город и там продолжать нести истину, будить тех кто еще спит, кто слушает волков в овечей шкуре, которые являясь пастором ведут стадо в погибель - проповедуя троицу, как необходимое условие для вступления в Евангельский альянс - экуменизм.
Об этом остатке от жены-церкви говорит книга Откровение: 7 гл., 12:17; 14:1-5,12, 15:1-4; 19:6-9 и др. места Библии. Членами Божьего остатка в последние времена станут те люди, которые не будут развращены жёнами, то есть, церквями. Тогда они услышат последний призыв выйти на встречу своему Жениху, как это произошло в 1844 году: "До того, как Божий суд окончательно придёт на землю, в народе Господа произойдёт такое возрождение изначального благочестия, которого никогда не было со времён апостолов. Дух и сила Бога снизойдут на Его детей. Тогда многие отделятся от тех церквей, в которых любовь к мирскому превысила любовь к Богу и Его Слову" («Великая борьба», стр. 517 исп. изд.). "Я видела, что у Бога есть искренние дети среди адвентистов по названию, как и в ранее падших церквях, и, прежде чем начнут изливаться язвы, служители и народ будут выведены из этих церквей и радостно примут истину. Сатана знает об этом, и пока не прозвучал громкий клич третьего Ангела, он имитирует ложное пробуждение в этих религиозных организациях, чтобы отвергнувшие истину думали, что Бог с ними. Он надеется обмануть искренних людей и внушить им, что Бог ещё не оставил их церкви. Но свет воссияет, и тогда все искренние души выйдут из павших церквей и присоединятся к Остатку" («Ранние произведения», стр. 261 ориг.). "У Бога есть церковь. Это не величественный собор и не официально зарегистрированная церковь, а народ, который любит Бога и чтит Его заповеди. "Ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них" (Матф. 18:20). Даже если Христос находится среди нескольких униженных, это есть Его церковь... Если двое или трое человек любят Бога и соблюдают Его заповеди, то Иисус их возглавляет, будь они среди руин на земле, в пустыне, городе или в тюремных застенках". ("Alza tus Ojos", стр. 313). От переводчика: Дорогой друг, обрати внимание на пророчество из Откр. 12:17: «И рассвирепел дракон на жену, и пошёл, чтобы вступить в брань с прочими от семени её, сохраняющими заповеди Божий и имеющими свидетельство Иисуса Христа». Вся 12-я глава посвящена описанию борьбы между Христом и Его Церковью, с одной стороны, и сатаною, называемым драконом, с другой (см. стих 9). Стих 17 описывает окончание этой борьбы. В Откровении 12 сказано, что когда дракон пустил из своей пасти реку (стих 16), когда он пошёл воевать с женой-церковью, то от неё остался остаток, называемый «прочие от семени её» (в этом стихе, в греч. оригинале, слово «прочие» означает «остаток»). Слово «остаток» означает, что это часть от целого, оставшееся, и предполагает небольшое количество. Этот остаток от жены имеет конкретную характеристику: он соблюдает все заповеди Божий и имеет свидетельство Иисуса.
13. Чтобы стать избранным, народом «Ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего; тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле», «И Господь обещал тебе ныне, что ты будешь собственным Его народом, как Он говорил тебе, если ты будешь хранить все заповеди Его, и что Он поставит тебя выше всех народов, которых Он сотворил, в чести, славе и великолепии, и что ты будешь святым народом у Господа, Бога твоего, как Он говорил» (Втор. 7:6; 26:18-19). «Но вы - род избранный, царственное священство, народ святый, люди взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет» (1 Петр. 2:9). «...вот, народ живёт отдельно и между народами не числится» (Чис. 22:9). Заповедь, данная народу Израиля и первоначальной церкви, требовала, чтобы они не объединялись с язычниками. Подобным же образом адвентисты были избраны для того, чтобы отделиться от церквей Вавилона и стать особым народом, избранным небесным Отцом, Его великой ценностью в этом мире, исполненном зла. "Бог избрал народ для того, чтобы он возвещал миру послание трёх ангелов. Это должен быть особый народ, отделённый в этом мире от церквей, которые нарушают Его заповеди" («Review and Herald», 21.06.1898, t. 3, p. 584). Но Церковь АСД перестала быть особым и избранным народом, когда присоединилась к Всемирному совету церквей и к его различным подразделениям, к экуменическому движению, Всемирному парламенту религий, Католической церкви и вероотступническому протестантизму, движению Новая эра, правительствам, Организации Объединенных Наций, новому мировому порядку и т. д.. Она уже давно перестала быть особым народом, отделённым от всего мирского. Поэтому Небесный Отец призывает Свой народ стать особым народом, отделённым от всего мирского. "Те, кто станут наследниками Бога и сонаследниками, вместе со Христом, нетленного наследия, будут особым народом. Да, они будут такими избранными, что Бог пометит их особым знаком как Своих, Своих святых. Вы думаете, что Бог примет почести и признание от народа, настолько погрязшего в мирской суете, что его можно отличить только по его имени...? Вскоре станет известно, кто находится на стороне Господа, кто не порочит Иисуса" («Свидетельства для церкви», т. 1, стр. 287 исп. изд.). В послании Павла к Титу, 2:13-14, читаем: "Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа, Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам". "Эти дела должны осуществляться только теми, кто готовы быть очищенными, готовы стать особенными, кто ревностно относится к добрым делам" («Свидетельства для церкви», т. 1, стр. 274).
14. Чтобы Бог мог освятить Свой народ. «Идите, идите, выходите оттуда; не касайтесь нечистого; выходите из среды его, очистите себя носящие сосуды Господни!» (Ис. 52:11). Это не является, как можно было бы подумать, манией тех людей, которые считают, что они не смогут развратиться. Это приказ, который исходит от Небесного Отца. Его народ был обманут в церквях и, вероятно, на протяжении долгого времени верил в ошибки, которые провозглашались в церквях. Многие из этих ошибочных утверждений являются вином Вавилона или ложными учениями. Итак, одна из причин, по которым Отец призывает Свой народ, состоит в том, чтобы он очистился от этих ошибок и получил истину. Это должно произойти до времени скорби: "В г. Осуиго, штат Нью-Йорк, у сентября 1850 года Господь показал мне, что для Его народа, дабы он смог устоять в битве в день Господень, необходимо провести большую работу. Мне было указано на тех, кто, называя себя адвентистами, отрицают истину для настоящего времени. Я видела, что они погибают и что рука Господня была посреди них, разделяя их во время жатвы, дабы те драгоценные души, которые были введены в заблуждение, могли прозреть и осознать своё истинное состояние. И теперь, когда вестники Господа раскрывают перед этими людьми истину, они готовы выслушать, увидеть её красоту и гармонию, оставить свои прежние связи и заблуждения, принять драгоценную истину и твёрдо её отстаивать" («Ранние произведения», стр. 69 ориг.). "И я видела, насколько благ и милостив был Бог, когда послал жителям земли предостережение и неоднократные вести, чтобы побудить их внимательно исследовать Священное Писание и собственное сердце, чтобы можно было избавиться от заблуждений, унаследованных от язычников и папистов" (там же, стр. 250 ориг.).
Отправлено: 15.03.08 14:15. Заголовок: А, ну тогда ладно. ..
А, ну тогда ладно.
Хотя все равно непонятно, к чему все эти призывы к выходу из церковной организации. Ведь ни к чему хорошему это не приведет.
(тем более, что призыв "выйди из нее, народ Мой" относился ко вполне определенному времени - перестроечному, с 1985 года. И действие его закончилось с распадом великой блудницы СССР)
Хотя все равно непонятно, к чему все эти призывы к выходу из церковной организации. Ведь ни к чему хорошему это не приведет.
Призыв выйти из Вавилона, есть призыв выйти из лжеучения, этим человек выходит из организации подчиняющейся главам управления - (унион, дивизион, конференция), а находясь в церкви уже являешся тем, кто начинал с истоков, с начала образования церкви. Церковь не должна иметь никакой ерархической лестницы, так как единственный посредник между Богом и человеком, - Человек Иисус Христос, так написано в Евангелии. И название церкви есть церковь АСД, та церковь, которая сохранила твердыню своего основания от начала, а не Государственная организация, которая создала стену между человеком и Богом, став посредником - (унион, дивизион, конференция, и их руководители), для которых основами являются доктрины, придуманные человеком, а не Слово Божье. Государственная организация подчиняется государству и основной церкви государства - (Римо-Католической), принимая и выполняя все указания и резолюции церкви доминанта - (экуменическое движение).
Призыв выйти из Вавилона, есть призыв выйти из лжеучения, этим человек выходит из организации подчиняющейся главам управления - (унион, дивизион, конференция), а находясь в церкви уже являешся тем, кто начинал с истоков, с начала образования церкви. Церковь не должна иметь никакой ерархической лестницы, так как единственный посредник между Богом и человеком, - Человек Иисус Христос, так написано в Евангелии. И название церкви есть церковь АСД, та церковь, которая сохранила твердыню своего основания от начала, а не Государственная организация, которая создала стену между человеком и Богом, став посредником - (унион, дивизион, конференция, и их руководители), для которых основами являются доктрины, придуманные человеком, а не Слово Божье. Государственная организация подчиняется государству и основной церкви государства - (Римо-Католической), принимая и выполняя все указания и резолюции церкви доминанта - (экуменическое движение).
Выйти из лжеучения - тут согласен. А остальное - спорно. Не понимаю, зачем выходить из организации? Если что, тебя и так вынесут, да еще и ускорение под зад могут придать. Но выходить самому? Не вижу смысла...
Ладно, допустим, организация иерархическая. Но, как говорится, покажите мне такую страну... ой, ну, организацию, где бы не было иерархии. Любая организация подразумевает иерархию. И любая организация будет подчиняться более сильной организации. Только так. И никак иначе.
Вот только если имеется в виду "необращение внимания на организацию как таковую - что она есть, что ее нет для меня", то я согласен.
PS. А церковь наша, кстати, приняла свое название - Церковь АСД - увы, лишь с начала деятельности ее организационной структуры. Увы. (((((
Выйти из лжеучения - тут согласен. А остальное - спорно. Не понимаю, зачем выходить из организации? Если что, тебя и так вынесут, да еще и ускорение под зад могут придать. Но выходить самому? Не вижу смысла...
«И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;» Откр. 18:4 Перечитай эту тему в начале, где говорится о расплате своим имуществом, я думаю что поймешь.
«И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих и воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак» (Иез. 9:4). В главе 9 Иезекииля говорится о тех, кто скорбят и воздыхают о вероотступничестве церкви. О них также говорит книга Откровение, как о 144 000, которые будут запечатлены печатью Божией в последние дни: "Это запечатление печатью детей Божьих является тем же самым, что было показано Иезе-юшлю в видении. Иоанн также был свидетелем этого важного откровения" («Свидетельства для проповедников», стр. 445). "Истинный народ Божий, который близко к сердцу принимает дело Господа и спасение душ, всегда увидит грех в его истинном, отвратительном свете. Он всегда будет на стороне тех, кто открыто обличает грехи, которых так много у тех, кто окружает детей Божьих, особенно в последнем деле, которое совершается в пользу церкви, во время запечатления печатью ста сорока четырёх тысяч тех, которые должны предстать незапятнанными перед троном Бога. Они очень глубоко будут чувствовать заблуждения тех, кто объявляет себя детьми Божьими. Это очень точно поясняет пример, который даёт пророк относительно последнего дела, в виде карателей, которые имеют губительное оружие в руках. Среди них был один, одетый в льняную одежду, у которого при поясе прибор писца» («Драгоценные свидетельства», т. 1, стр. 335). Каковы же характеристики запечатлённых? а). "Печать Бога будет поставлена только на челах тех, кто скорбят и воздыхают о мерзостях, совер-шаемых посреди Иерусалима" (там же, т. 2, стр. 67). б). "Дети Бога будут запечатлены печатью на всю их жизнь, так как они освящались, стремились к преданности и праведности" (там же, т. 2, стр. 68). в). "Никто из нас никогда не получит печать Бога, пока наш характер будет осквернён. Мы должны исправить свои недостатки, очистить души от всей грязи. Тогда поздний дождь сойдёт на нас, как сошёл ранний дождь на учеников в день пятидесятницы" (там же, стр. 69). г). "Теперь мы и наши дети должны очиститься от мирского осквернения. Именно сейчас мы должны омыть одежды свои и убелить их кровью Агнца. Именно сейчас мы должны побороть гордыню, страсть и духовную лень. Именно сейчас мы должны пробудиться и предпринять решительные шаги для того, чтобы достичь равновесия" (там же, стр. 70). д). "Те, кто объединяются с миром, перенимают его форму, и тем самым они готовятся получить начертание зверя. Те же, кто не верят в себя, но уничижают себя перед Богом и, чтобы очистить свои души, подчиняются истине - тем самым перенимают небесную форму и готовятся получить печать Божью на свои чела" (там же, стр. 71).
«И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;» Откр. 18:4
Этот голос уже прозвучал в 1985 году. И по вполне конкретному поводу.
Растягивать его звучание по времени и по другим поводам - нецелесообразно.
цитата:
Перечитай эту тему в начале, где говорится о расплате своим имуществом, я думаю что поймешь.
Нет, эту логику я сразу понял. Но, во-первых, не факт, что так и будет, во-вторых, если действительно так будет, то, как говорится, от грабежа и грабителей не уйдешь, имущество все равно твое отнимут. А в-третьих - вот это-то мне и не нравится (я думал, Вы меня с самого начала поняли), что мы начинаем походить на крыс, бегущих с тонущего корабля. И ради чего? Ради спасения своего имущества. Не противно ли?
Да пропади оно пропадом, это мирское богатство, если уж на то пошло.
Отправлено: 26.03.08 23:02. Заголовок: Anton_R пишет: А в-..
Anton_R пишет:
цитата:
А в-третьих - вот это-то мне и не нравится (я думал, Вы меня с самого начала поняли), что мы начинаем походить на крыс, бегущих с тонущего корабля. И ради чего? Ради спасения своего имущества. Не противно ли?
Не ради богатства, потому что от него и так толку нет в спасении, но потому, что это ляжет черным пятном на соблюдающих Заповеди Божии, написано: «Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.» Рим. 13:8
Не ради богатства, потому что от него и так толку нет в спасении, но потому, что это ляжет черным пятном на соблюдающих Заповеди Божии, написано: «Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.» Рим. 13:8
А, ну тогда другое дело.
Но все равно, согласитесь, это можно сделать и не покидая Церковь АСД (я имею в виду официозную структуру, естественно). Выпнут нас - пусть. Но сами мы уходить не должны ни при каких обстоятельствах. Если мы уйдем, вот это как раз и ляжет позорным черным пятном на нас - что бросили остальных в критический момент.
Отправлено: 28.03.08 11:27. Заголовок: Никогда пророки не п..
Никогда пророки не покидали,Божий народ,хотя над ними и измывались."Нет пророка в своём отечестве."Если может он обидчевый и его не слушают,но это уже не пророк.
Выпнут нас - пусть. Но сами мы уходить не должны ни при каких обстоятельствах.
Так неси Истину людям, и не бойся, с тобой Бог. Между душевным и духовным всегда была пропасть, так и здесь если будешь нести Трех-Ангельскую Весть, то долго не быть тебе в церкви, тебя исключат, так как в церквях сейчас тихий час, все спят. А тех кто нарушает спокойствие, выгоняют за дверь, но некоторые люди услышат сигнал к бою, и поднимутся со спячки, вот это и есть наша задача, пробудить тех кто думает своей головой, а не живет головой пастора наемника. Но даже когда исключат нас из церкви, мы не должны покидать собрания, а должны везде провозглашать трех-Ангельскую Весть. Если не будут пускать нас в одной церкви, должны идти в другую, даже в другой город, как и написано: «Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.» Мф. 10:23
Замешательство, вызываемое многочисленными голосами
«И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее» (Откр. 18:4).
В последнем предостережении, обращенном к миру, звучат два отчетливых призыва к церкви. Вторая ангельская весть такова: «Пал, пал, Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы». И в громком кличе третьей ангельской вести с неба слышен голос, говорящий: «Выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее» 85.
Подобно тому как Бог вызволил детей Израильских из Египта, чтобы они соблюдали Его субботу, так Он спасает Свой народ из Вавилона, чтобы он не поклонялся зверю и его образу...
После того как истина будет провозглашена во свидетельство всем народам земли, все, какие только есть, силы зла придут в движение, и разум людей смутят многочисленные голоса: «Вот, здесь Христос. Вот, там. Это истина. Я имею весть от Бога, Он послал меня с великим светом». Все путеводные знаки окажутся утрачены, и будет сделана попытка свергнуть столпы нашей веры. Начнут более решительно возвышать ложную субботу и выказывать презрение Самому Богу, пренебрегая тем днем, который Он Сам благословил и освятил. Эту мнимую субботу станут навязывать при помощи суровых законов... Но пока сатана творит свои ложные чудеса, исполнится время, предсказанное в Откровении, и могущественный ангел, который озарит землю своей славой, провозгласит о падении Вавилона и призовет народ Божий выйти из него 86.
Когда грехи мира достигнут неба? Тогда, когда в конце концов Закон Божий будет упразднен в законодательном порядке. Суровые притеснения народа Божьего — это возможность для Бога показать, кто является правителем неба и земли. Когда сатанинская сила возбудит адские стихии, Бог пошлет свет и силу Своему народу, чтобы весть истины была провозглашена всему миру 87.
е). "Те, кто побеждают мир, плоть и дьявола, получат печать Божью и будут под покровительством живого Бога. Те, чьи руки не будут чисты, чьи сердца не будут чисты, не получат печати живого Бога. Те, кто будут задумывать грех, и выполнять его, не будут запечатлены. Только те, кто в своём отношении к Богу раскаялся и исповедал свои грехи в великий настоящий день искупления, будут признаны и отмечены как достойные покровительства Бога. Имена тех, кто верно и с нетерпением ожидают пришествия Спасителя - более истово и страстно, чем те, кто ожидают утра - будут в числе запёчатлённых" («Свидетельства для проповедников», стр. 445 исп. изд.). ж). Запечатлённые не будут создавать никаких союзов с грешниками: "Ангел отметит печатью чела всех тех, кто отделены от греха и грешников, затем Ангел разрушения будет следовать за ним, чтобы убить всех, как старых, так и молодых" («Свидетельства для церкви», том 5, стр. 505 исп. изд.). з). Иоанн писал: "И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от неё, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах её и не подвергнуться язвам её; ибо грехи её дошли до неба, и Бог воспомянул неправды её. Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам её; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое"(Откр. 18:4-6). "И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах. И услышал я голос с неба, как шум от множества вод, и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих. Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырёх тысяч, искупленных от земли. Это те, которые не осквернились с жёнами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошёл. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу, и в их устах нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим" (Откр. 14:1-5). В этой цитате показаны 144 000 запёчатлённых, которые будут находиться на горе Сион. Именно они возвестят трёхангельское предостережение, неся весть о падении Вавилона. Бог Отец призывает Своих детей выйти из Вавилона.
16. Чтобы Бог мог спасти Свой народ. «Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришёл в мир спасти грешников, из которых я первый» (1 Тим. 1:15). Да, дорогие братья, Сын Всевышнего пришёл в этот мир для того, чтобы предложить безвозмездное спасение всем, кто примет Его. Нет другого способа получить спасение, и никто другой не может дать спасение (см. Деян. 4:12). Духовный Вавилон ведёт войну с Сыном Всевышнего, поскольку он [Вавилон] выдаёт себя за средство спасения людей. Это и есть вино Вавилона, которое вошло во все церкви. Обратите внимание на то, что говорит организация АСД: "...церковь является не просто ещё одной человеческой организацией; она является единственным средством, созданным и указанным Богом для спасения грешников" («Адвентистсий журнал» за февраль 1995 года, стр. 2). Так же, как и католическая церковь, она поставила себя на место Сына, между Отцом и грешником: "Так же, как Ноев ковчег, церковь будет спасать народ Божий... "(«Адвентистский журнал» за 9 авг. 1984 года, стр. 19). Она не только пытается занять место Христа, но и сравнивает себя с ковчегом, символом спасения. Что говорит вдохновение Божие через Е. Г. Уайт "Верный Ной сказал им слова Божий, уверяя их в том, что если они раскаются в своих грехах и поверят в свидетельство предупреждения, то найдут убежище в ковчеге и спасутся от разрушительного потопа, который скоро начнётся. Но, «как было во дни Ноя, так же будет и в Пришествие Сына Человеческого»... Сейчас слышен голос предупреждения, который призывает людей спастись и найти убежище, но не в ковчеге, а в Иисусе Христе" («The Sign of the Times", 3/01/1878). Теперь вы понимаете, почему организация АСД говорит своим членам, что если они выйдут из церк-ви, то погибнут? Потому что она объявила себя сред-ством спасения. Президент Генеральной Конферен-ции также узурпировал эту власть: "Многие члены церкви могут сказать, что власть в Церкви адвентистов седьмого дня возло-жена на президента... Он является духовным лиде-ром конфессии... Он является пастором, хранителем, руководителем и капитаном" («Воспомина-ния» от 23 июня 1990 г., стр. 4). Президент Генеральной Конференции имеет те же богохульные титулы, что и папа римский, который поместил себя на место Христа. Опровержением этого лжеучения, по отношению к небесному Учителю, служит то, что Господь Иисус является "нашим Лиде-ром" (имеется 236 цитат Духа пророчества, где Иисус так назван); "добрым пастырем" (Иоан. 10:11,14) и настоящим "Утешителем" (Иоан. 14:16,26; 15:26; 16:7), «Вождём Израиля» (Матф. 2:6) и «нашим Капитаном» («Избранные вести», т. 1, стр. 240). Как вы думаете, если церковь АСД является средством спасения, тогда ради чего пришёл и умер наш Спаситель? Бог Отец дал Своему народу Спаси-теля, а церкви говорят, что они сами могут спасти вас. Какое средство выберете вы?
17. Чтобы не купили твою душу. "Генеральная Конференция является Церковью адвентистов седьмого дня..., церковью остатка, оформленной в качестве христианской церкви, всемирной организации, которой все крещёные адвентисты седьмого дня должны быть духовно преданными" («Equal Employment Opportunity Commission», vs. Pacific Press Publishing Association, Civil Clase 74-2025-CBR, p. 17). Да, дорогой брат адвентист! Генеральная Конференция говорит, что твоя душа принадлежит ей с момента крещения. В соответствии с её церковной системой, члены, которые находятся на более низком уровне иерархической пирамиды, должны быть духовно преданы вышестоящим. Поэтому они должны делать, говорить и проповедовать то, что говорят вышестоящие. Если вы сопротивляетесь этому, то они могут использовать давление или подкуп: рабочие места, увеличение зарплаты, церковные должности и т. д. -чтобы заставить вас изменить своё мнение. Я лично знаю два случая, когда двум людям были предложены должности за то, чтобы они отказались от своих идей. У меня есть видеозапись, на которой пастор АСД просит прощения у Генеральной Конференции за свои высказывания. После этого его повысили в должности в том подразделении, в котором он работал. История народа Израиля в 70 г. н. э. повторяется сегодня: «Однако в своей слепоте и богохульной самонадеянности защитники этих сатанинских злодеяний открыто заявили, что не боятся никакого разрушения Иерусалима, потому что это город Божий. И в знак подтверждения своих слов они нанимали лжепророков, которые даже тогда, когда храм был осаждён римлянами, внушали людям надежду на спасение от Бога. До последнего момента многие верили, что Всемогущий вступится за Свой город и поразит неприятельские войска. Но Израиль с презрением отверг Божественное покровительство и остался без защиты» («Великая борьба», стр. 26 рус. изд., 29 ориг.).
Отправлено: 27.04.08 00:20. Заголовок: Продолжение следует ..
Продолжение.
Сегодня Генеральная Конференция просит всех проповедников, которые раньше провозглашали послание возрождения и реформы, чтобы они явно выразили свою позицию по отношению к церкви. Камнем преткновения является: "Не называть церковь АСД Вавилоном". Сколько из них склонилось перед властью римо-католиков? Стоит только послушать речи адвентистских проповедников по разъяснению пророчеств 13-й главы книги Откровение, чтобы узнать, на какой они стороне (вспомните евангельскую программу проповедника АСД Кулакова, транслируемую из г. Киева в марте 2007 года на всю Европу). Так же, как это произошло перед разрушением Иерусалима, сегодня подкуп смог сделать больше, чем верность. Опыт пророка Михея даёт нам важный урок. К нему нечестивый царь послал гонца - потребовать его к себе. В это время около 400 пророков пророчествовали пред царём, говоря ему только лестное и «доброе». Гонец, придя к Михею, сказал: «вот, речи пророков единогласно предвещают царю доброе; пусть бы и твоё слово было согласно со словом каждого из них; изреки и ты доброе» (3 Цар. 22:13). Как видим, верного пророка Божия пытались подкупить, говоря, чтобы он дал людям популярное, приятное послание, и чтобы оно согласовывалось с желанием вождей народа. Но пророк Всевышнего ответил: «жив Господь! я изреку то, что скажет мне Господь» (стих 14). Народ Божий рискует быть подкупленным в Вавилоне разными способами, даже молчанием и нейтральностью, для того, чтобы не провозглашать главное послание для этого времени, и в результате объединиться, чтобы провозглашать послание о любви, «мире и безопасности». Какое СЕГОДНЯ главное послание мы должны возвещать? С кем мы должны объединиться? «Вся земля осветится славой Божией, когда «иной Ангел» сойдёт с неба и воскликнет громким голосом. Он является прообразом тех, кто будет провозглашать великий призыв, тех, кто будет готов громко воскликнуть: «Пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице» (Откр. 18:1,2). «Мы должны провозглашать данную нам испытующую весть. Мне поручено сказать нашему народу: «Объединяйтесь, объединяйтесь». Но нам не следует объединяться с отступившими от веры, внимающими духам-обольстителям и учениям бесовским. С сердцами, исполненными доброты и преданности, мы можем идти вперёд и возвещать весть, избегая людей, уводящих от истины» («Избранные вести», т. 3, стр. 418 рус. изд., 412 ориг.).
18. Чтобы быть свободными. «И познаете истину и истина сделает вас свободными» (Иоан. 8:32). В выражении «...пристанищем всякому не-чистому духу, пристанищем всякой нечистой и от-вратительной птице...» из Откр. 18:2, слово «при-станище» переведено с греческого «phulake», кото-рое означает: клетка, захват, тюрьма (заключение в тюрьму), опекунство, охрана. Самым правильным из всех этих вариантов будет слово «клетка», потому что в Писании есть фрагмент, подобный этому: «Как клетка, наполненная птицами, дома их полны обмана; через это они и возвысились и разбо-гатели» (Иер. 5:27). Это послание из Откровения 18:1-5 явно при-менимо ко всем сегодняшним церквям, и оно говорит о том, что они превратились в клетки, наполненные людьми, делающими зло. Прочтите всю главу 5 Ие-ремии, и вы увидите, что пророк много говорит о зле Иерусалима и Иудеи. Клетка - это ящик для содержания животных. Она ограничивает их свободу в пространстве и огра-ничивает их действия. В клетке есть вход, после за-крытия которого они не могут выйти. Пророк Иере-мия сравнивает их с домами Израиля, которые на-полнились злом. Провидец Иоанн делает такое же сравнение с Вавилоном конца времён: развращённые церкви, полные нечистого духа и людей, исполнен-ных зла. Не кажется ли вам, что сегодняшние церкви превратились в клетки, в которые люди могут войти, но из которых они уже не могут выйти самостоятель-но? Не считаете ли вы, что они утрачивают свою ре-лигиозную свободу? Свобода, относительно того, во что верить, что предсказывать, с кем объединяться, литературу какого типа читать и распространять, проповеди какого типа слушать и т. д., ограничена. Не считаете ли вы, что три нечистых духа, похожие на жаб и отвратительных птиц, заполонили церкви? Отец Небесный хочет открыть дверь для того, чтобы Его дети вышли из этого неподобающего окружения.
19. Чтобы окончить дело Божие на земле. Возможно, здесь вы скажете: "Подожди, брат Роберто. Церковь АСД делает своё дело и возвещает послание трёх Ангелов". Дорогой брат, организация АСД объединила свою проповедь с евангелистской программой Глобальной миссии Билли Грэма и с межконфессиональными проповедниками Всемирно-го совета церквей. Эти две программы характеризу-ются тем, что они: а). являются правой рукой папства; б). осуждают "прозелитизм", то есть, перемани-вание людей из одной конфессии в другую. Поэтому особая истина для последнего времени не возвещает-ся и весть трёх Ангелов не разъясняется как должно, чтобы из других конфессий не выходили люди, и что-бы Вавилон не потерял своих последователей. Обе программы не включают в себя истину для последнего времени и послания трёх Ангелов, кото-рые призваны разделить людей на две группы - при-нимающих и отвергающих. Из-за своих союзов орга-низация АСД делает затруднительным и, можно ска-зать, противостоит распространению этих посланий в мире. Вспомните, с каких пор вы не слышите пропо-ведей: о трёхангельской вести, как предупреждении каждому жителю земли; о неизменности закона Божьего; на темы о звере и его образе, его начертании и о числе 666, о пророчествах о воскресных законах и о будущем времени скорби, о выходе из городов; о здоровье, о проблемах в питании у народа Божьего; об освящении и о праведности, и о послании пасторов Вагоннера и Джоунса в 1888 году в Миннеа-полисе; о пророчествах о суде над домом Божиим, о святилище, о 2300 днях и о их исполнении сегодня; о знамениях близости второго Пришествия Христа. Эти темы забыты в церквях, о них лишь гово-рят вскользь на евангельских программах. Причём, они были заменены посланиями, которые вызвали бы аплодисменты в евангелистских и католических церквях. Может ли Божий народ проповедовать посла-ние трёх Ангелов и закончить дело, пока с другой стороны ему в этом препятствуют? "...если только те, кто могут помочь, не про-будятся и не поймут, в чём состоит их долг, не признают Божье дело, когда будет слышен громкий клич третьего Ангела. Когда свет воссияет и оза-рит землю, вместо того, чтобы прийти на помощь Господу, они захотят остановить дело, чтобы оно соответствовало их узким идеям. Разрешите мне сказать вам, что Господь будет действовать на этом последнем этапе дела совершенно не так, как он действует обычно, вопреки всем людским пла-нам. Среди нас будут люди, которые будут стре-миться контролировать дело Бога и диктовать даже действия, которые следует выполнять, когда работа будет продвигаться под руководством этого Ангела, который присоединяется к треть-ему, чтобы дать послание, которое должно быть сообщено миру. Бог будет использовать формы и средства, которые позволят нам увидеть, что Он берёт дело в собственные руки. Люди будут удив-лены теми простыми средствами, которые Он будет использовать для того, чтобы осуществить и улучшить Своё праведное дело» «Свидетельства для проповедников», стр. 300 исп. изд.). Окончание дела Божьего будет иметь совер-шенно иную форму, чем это представляет себе орга-низация АСД. Методы роста церкви, применяемые ею, являются кредитом для вавилонских церквей. Бог Отец не будет использовать эти людские методы для того, чтобы завершить Своё дело. Кроме того, по-следний милосердный призыв является приглашени-ем всем верным отделиться от падших церквей. Это противоречит обычаям церквей, которые крестят тысячи людей, и пасторов, которые определяют количе-ство людей, которых следует крестить. Понимаете ли вы, для чего вы нужны Небесному Отцу в Его вино-граднике?
20. Чтобы Бог стал нашим Отцом, а мы стали Его детьми. «Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными. Ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света со тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: «вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом». И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому, и Я прииму вас; и буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель» (2 Кор. 6:14-18). В соответствии с этими словами, народ Божий не будет принадлежать ни к каким запрещённым союзам: религиозным, социальным или политическим, не будет поклоняться одновременно Христу и Велиару! Если вы являетесь членом какой-либо церкви, которая принадлежит великому Вавилону (а в настоящее время все церкви принадлежат ему, в том числе организация АСД), то вы должны выйти из неё. Примете ли вы этот призыв любви и милосердия? Только тогда, но не раньше, вы сможете быть приняты как сыны и дочери Бога. Но и после того, как вы станете сынами и дочерьми Бога, следует продолжать расти в вере, любви и добрых делах, ходя во свете и стремясь всё больше походить на Иисуса Христа. Это единственное, что вы сможете взять с собой с этой земли. Дорогой брат, весьма близко Второе Пришествие нашего Спасителя! Приготовься встречать Жениха! Roberto Diaz РО Box 70005 Suite 276 Fajardo, PR 00738-7005
walerij, прочитайте внимательно еще раз мой вопрос. Я спрашивал о том существует ли законодательно прописанная ответственность рядовых членов церкви за долги церкви, которые она не в состоянии как организация погасить по тем или иным причинам? . А вы мне даете ответ на вопрос: Несут ли ответственность рядовые члены организации за ее корупционные и иные преступные действия?
Вообще, неспособность выплачивать по долгам физ. или юр лиц не есть уголовным преступлением в принципе. В крайнем случае, за невыплату кредитов, неплатежеспособное физ. юр. лицо вынуждено будет лишиться вещи (например здания), которую это лицо давало под заставу при получении кредита. и насколько я знаю, церковь при получении кредитов дает под заставу не собственность членов церкви, а собственность церкви как организации. Я сам против кредитов в любой форме, тем более когда их берет народ божий. Но ваши цитаты о несении юридической ответственности членов церкви за долги церкви как организации не внушают мне пока доверия. Ваше слово!
Как видно из статьи все те кто был связан с одним человеком, все будут иметь расплату.
Суд Центрального района Риги сегодня удовлетворил иск Rietumu banka и выдал исполнительный лист на выполнение постановления третейского суда при Латвийской ассоциации коммерческих банков (ЛАКБ) от 3 марта этого года о взыскании с предпринимателя Гатиса Сакнитиса, членов его семьи и связанных с ними предприятий NGE, Aģentūra GS и GS nekustamie īpašumi в целом 12,46 млн. латов.
Решение суда обжалованию не подлежит. Ранее суд Центрального района отклонил иск банка о выдаче исполнительного листа, и "Rietumu banka" оспорил его в окружном суде, который в начале сентября поручил суду низшей инстанции пересмотреть этот вопрос.
Третейский суд при ЛАКБ в марте постановил взыскать с Сакнитисов три задолженности по договорам с "Rietumu banka", а также судебные издержки — в целом 12 459 442 лата.
Семья Сакнитисов, члены которой и принадлежащие им фирмы по всей Латвии владеют 62 объектами недвижимости, признали невыполнение обязательств перед банком, но не арбитражное решение, указав, что данный спор может рассматриваться только в суде.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 06.08.18 12:40. Заголовок: Cейчас как ни когда ..
Cейчас как ни когда должна звучать весть о выходе из церкви, так как обнаружирось, что создатели церкви - масоны, а это уже говорит о том что она идет путем сатаны, как и практически все христианские церкви. Я давно был на этом сайте, пока случайно не встретил на одном из христианских сайтов ссылку на него, после чего я вновь зашел и когда перечитам здесь многое, то был поражен всеми новостями и сейчас сожалею, что не был в гуще всей этой информации, что бы по участвовать. Рекомендую всем ознакомиться со всем что тут на сайте.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
