Отправлено: 15.03.08 16:02. Заголовок: Иисус воскрес в субботу 2!
walter07 пишет:
цитата:
Да нет уважаемый, Законы Творца я стараюсь чтить всем сердцем и разумением, а насчет ученных ... так ваша вся теория и основанна на их цитатах.
Как вы себе представляете общение в инете? Да, чтобы выразить свою мысль, я использую инфо независимых источников, которыми являются цитаты всей Библии, книг, истории, людей, мнение которых я полностью или частично разделяю. Да, я привожу ссылки с инета - это просто доступный источник инфо, во первых независимый, во-вторых я всегда знаю, какую инфо я хочу изложить, а люди, в свою очередь могут пойти в самую большую библиотеку и "копать" достоверные факты, могут сесть и внимательно читать и сопостовлять с Библией, могут на уши поднять своих знакомых, пасторов, раввинов, ученых, чтобы отыскать истину. В 3-х вы можете проверить, что это не только плоды моего суждения, а в 4-х - это огромная экономия времени. Но поверьте, если бы у меня был сканер, я бы не принебрегла и этим ресурсом.
Ну дак если уважаете ,то и живите по ним ,и не говорите вместе со всеми христианами -что Иешуа мог нарушать законы Торы ,и свои обещания... Информацию и причём разную я привёл именно для таких людей интернетных, я же свои знания основываю на Торе , Тегелим ,Ктувим и не со всеми мессианскими евреями можно иметь дело, так как есть такие,которые и в троицу верят, и Тору свою не знают , я тоже пользуюсь знаниями и раскопками "учённых мужей" - но не всему из этого верю, так как я сам имел возможность работать в НИИ и видел как из двух литров спирта -получали - четыре , и если американцы не нашли воду или бактерии на Марсе ,то чтоб обправдать такие большие расходы налогоплательшиков - они туда их забросят!, а тут более важное дело ,держать людей в заблуждении - чтоб те думали ,что они спасенны - тут на карту поставленно гораздо больше , но Бог открываеться простым и чистым сердцем.....
Отправлено: 30.03.08 01:13. Заголовок: levi пишет: В Марка..
levi пишет:
цитата:
В Марка 16:1 говорится: «По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы они могли прийти и помазать Его».
Да, по прошествии субботы, т.е. по заходу солнца в еженедельную субботу, которая по случаю Пасхи была Великой Субботой, они могли приобрести или купить у продающих ароматы и приготовить. Если 5 дев, в притче, побежали купить масла в полночь у продающих масло, то почему после захода солнца, в субботу вечером, женщины не могли приобрести у продающих ароматы??? Они также могли их купить и приготовить до захода в день приготовления - в пятницу. Из разных писаний мы видим разные имена женщин, и некоторые из них могли приобресли ароматы до захода солнца в пятницу, а другие после захода солнца в субботу верером. Наверняка они не жили друг возле дружки по соседству, дом возле дома. Они могли жить в разных районах той местности и приобретать ароматы в разное, для них удобное время.
цитата:
В этом то и обман -если Его погребли как иудея по-закону , и именно женщины это всё видели , то они и сказали для "отмазки" мол идут помазать - а сами знали что Он обещал воскреснуть, и как не безопасно было об этом вещать всем , то так и сказали что идут якобы помазать, и даже купили что-то якобы, кто знает успели они или нет натереть всё тело , но как говорит Матфей успели , вот потому и пошли женщины в точности как и говорил Иешуа когда воскреснет - всё верно....
Ну не женщины, а проф. спецагенты Под прикидом..... "для отмазки"....
Ну впрям, они всё знали.... шли и тужили, кто бы им отвалил этот огромный камень, чтобы помазать тело. Явно не на церемонию воскрешения шли.
Вы говорите, что они знали, что Христос воскреснет, а послания повествуют, что не знали и думали, что садовник унес тело Христа. ----------------------
Если Он воскрес еженедельную субботу, то вышла очень насыщенная суббота: первый сноп жали.... женщины группами ко гробу под прикидом ходили, ученики бегали ко гробу и обратно, а другие ученики пустились в путешествие на расстояние 11 км, священники совещались между собой, платили деньги воинам за пиар о краже тела, с правителем общались выгораживая несчастных римских воинов --- ну просто фантастически насыщенный денёчек!!!!!
цитата:
Нет не верно они как раз 16-го Нисана в этот день можно работать так как на рассвете жали первый "сноп потрясания" из нового урожая и в этот день можно было покупать и продавать, и если вы внимательно прочитаете эти тексты ,то всё увидите:
Написано: "на следующий день" "по прошествии субботы на рассвете миа субботы", ой простите еженедельной субботы по вашему.
Но вы утверждаете, что на следующий день - в пятницу, на рассвете 16 Нисана, в день, когда жали сноп, женщины пошли ко гробу под прикидом в ожидании воскрешения, так??? Или 16 Нисана у вас суббота??? 15 Нисана - пятница ??? 14 Нисана - червегр??? А среда - это 13 Нисана, день когда Его распяли???? Уж пожалуйста, распишите дни и числа.
Отправлено: 30.03.08 01:51. Заголовок: Нет не верно они как..
цитата:
Нет не верно они как раз 16-го Нисана в этот день можно работать так как на рассвете жали первый "сноп потрясания" из нового урожая и в этот день можно было покупать и продавать, и если вы внимательно прочитаете эти тексты ,то всё увидите:
Но если ...
14 Нисана началось с заходом солнца в четверг и закончилось с заходом солнца в пятницу, 15 Нисана началось с заходом солнца в пятницу и закончилось с заходом солнца в субботу, 16 Нисана началось с заходом солнца в субботу и Христос воскрес на рассвете воскресения, то в тот день действительно можно было и покупать и продавать и сноп жать, и группами передвигаться преодолевая расстояния, и совещаться священникам, и деньги воинам давать и с правителем договариваться.
Отправлено: 30.03.08 02:33. Заголовок: Возможно вы уже прос..
Возможно вы уже просто не хотите видеть что и так ясно, но только суббота недельная 16го Нисана как вы тут написали была не рабочий день, и если бы вы Вальтер попытались в те времена её нарушать типа купить что нибудь или продать - и достаточно было два свидетеля -и вам бы уже ничего не нужно было...Да и не надо путать притчи с реальной жизнью....Может вы тогда приведёте богача и Лазаря и все дружно скажем что есть ад и всё остальное? Как можно быть так невнимательны, и если ученики закрыли двери из-за боязни иудеев , то вот женщины точно пошли встречать воскрешего , но "писатели" исказили так как вы и читаете , хотя правду везде можно найти если быть просто внимательным и изучать Тору.walter07 пишет:
цитата:
Но вы утверждаете, что на следующий день - в пятницу, на рассвете 16 Нисана, в день, когда жали сноп, женщины пошли ко гробу под прикидом в ожидании воскрешения, так???
Где я такие ваши фантазии утверждаю , смотрите Левит о Песахе там всё есть ,калькулятор у вас тоже есть - очень странно что вы до сих пор задаёте не понятные и не правильные вопросы о 16-м Нисане ... Вот NASA опять работает ссылка смотрите когда было новомесячье и когда полнолуние http://eclipse.gsfc.nasa.gov/phase/phases0001.html
Отправлено: 30.03.08 11:39. Заголовок: levi пишет: Возможн..
levi пишет:
цитата:
Возможно вы уже просто не хотите видеть что и так ясно, но только суббота недельная 16го Нисана как вы тут написали была не рабочий день, и если бы вы Вальтер попытались в те времена её нарушать типа купить что нибудь или продать - и достаточно было два свидетеля -и вам бы уже ничего не нужно было...
Простите, я писала, что 16 Нисана-воскресение началось после захода солнца в еженедельную субботу вечером и после захода солнца женщины вполне могли купить всё, что хотели. Точно как и мы делаем это в наше время. И в то время можно было купить у продающих на дому, то ли в лавках ароматы.
Ну не понимаю, в чем вопрос?? В Четверг по юлиански 6 Апреля, 30 года по заходу солнца началось 14 Нисана которое продолжалось до захода солнца в пятницу, по-полудни которой распяли Христа. 7 Апреля после захода солнца в пятницу началось 15 Нисана - Великая суббота, которая совпала с еженедельной субботой. По заходу солнца в субботу началось 16 Нисана - рабочий день - воскресение - день первого снопа.
Отправлено: 30.03.08 13:12. Заголовок: levi пишет: цитата:..
levi пишет:
цитата:
цитата: Но вы утверждаете, что на следующий день - в пятницу, на рассвете 16 Нисана, в день, когда жали сноп, женщины пошли ко гробу под прикидом в ожидании воскрешения, так???
Где я такие ваши фантазии утверждаю , смотрите Левит о Песахе там всё есть ,калькулятор у вас тоже есть - очень странно что вы до сих пор задаёте не понятные и не правильные вопросы о 16-м Нисане ... Вот NASA опять работает ссылка смотрите когда было новомесячье и когда полнолуние
Распишите пожалуйста дни и числа. Калуах на который вы ссылаетесь дает следующий вариант:
Четверг - полнолуние - 15 Нисана - Песах Пятница - 16 Нисана - первый сноп Суббота - 17 Нисана - по вашему воскресение Христа, в тот день когда совещались священники, платили не боясь двух свидетелей воинам деньги, чтоб те сказали, что тело украли, и выгораживали их перед римскими правителями. Петр и Иоанн бегали ко гробу, а 2 других путешествовали и ничего не боялись.
и как понимать ваши слова тогда???
цитата:
цитата:
Нет не верно они как раз 16-го Нисана в этот день можно работать так как на рассвете жали первый "сноп потрясания" из нового урожая и в этот день можно было покупать и продавать, и если вы внимательно прочитаете эти тексты ,то всё увидите:
Сноп приносили 16 Нисана - в первый день после Песаха - Праздника. Первый сноп указывал на воскресение Христа из мертвых. И если 16 Нисана по вашему выпадает на пятницу, то Христос должен был воскреснуть в пятницу, но не в субботу.
Ну не понимаю, в чем вопрос?? В Четверг по юлиански 6 Апреля, 30 года по заходу солнца началось 14 Нисана которое продолжалось до захода солнца в пятницу, по-полудни которой распяли Христа. 7 Апреля после захода солнца в пятницу началось 15 Нисана - Великая суббота, которая совпала с еженедельной субботой. По заходу солнца в субботу началось 16 Нисана - рабочий день - воскресение - день первого снопа.
Как же можно так быть не внимательным четверг 6 апреля есть 15-е Нисана или не видите у вас есть калькулятор там посмотрите ... 5-е Апреля 14 -е Нисана среда ... walter07 пишет:
цитата:
Петр и Иоанн бегали ко гробу, а 2 других путешествовали и ничего не боялись.
А чего им бояться Иешуа тоже не боялся -того чего нет в законах Торы , ведь субботний путь придумали раввины ,так как с косяком двери можно было пройти ещё столько же, как через все эти рассказы просматриваеться правда, то что Иешуа вточности исполнил и не нарушил не одну ёту закона, и обличал священников ,что они придумывают "неудобоносимые ноши" , так что врядли ученики Иешуа боялись ослушаться , того что не есть закон от Бога...
платили не боясь двух свидетелей воинам деньги, чтоб те сказали, что тело украли, и выгораживали их перед римскими правителями.
Каким воинам они платили деньги -каких не было? Ведь сказанно что была охрана храма из левитов - вот и сказали у вас есть своя охрана когда те же священники просили именно чтоб дали воинов - кому верить если кругом одна ложь и Н.З написан так чтоб кто хочет заблудиться обязательно заблудиться, так как надо смотреть на Тору в которой и записанны законы и Пророков как они предсказывали так я верю и исполнилось, и я больше верю в исполнение пророчеств нежели сказкам о воскрешении Иешуа в первый день недели - ну не верю я грекам и их рукописям и всё! Греция до сих пор зажигает олимпийский огонь от солнечных лучей и верит в олим и всяких зевсов.... walter07 пишет:
цитата:
Сноп приносили 16 Нисана - в первый день после Песаха - Праздника. Первый сноп указывал на воскресение Христа из мертвых. И если 16 Нисана по вашему выпадает на пятницу, то Христос должен был воскреснуть в пятницу, но не в субботу..
Вы покажите где в писании написанно что это именно так что сноп на это указывал ??? А то что ПРАВЕДНИК воскреснет в ПОКОЙ ВЕЧНЫЙ сколько угодно... Ну это могут быть не правильно истолкованные понятия ,так как воскресшие если верить евангелию от Матфея воскресли когда Иешуа умер , и ждали пока воскреснет Иешуа (в гробах ждали???) и явились многим , хотя такого исторического факта нигде описанно не было .....Вас просто и не только вас вводят в заблуждение на счёт первого дня недели, и как вы довольно таки не внимательно читаете ,то советую вам перечитать заново всю тему....так как вы уже повторяетесь и нет смысла что-то доказывать вам, то для вас не существенно в какой день можно приносить пасхального агнца, то за не существенные мелочи цепляетесь - выводы которые сделал отступивщий протестантизм слушая "людей -учителей" не взирая на законы Бога....
Дак вот я стою на таких основаниях как Филлип и советует , и не может нарушиться писание Тора и пророчества все исполнились в точности потому я говорю с Филлипом: 8 Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте.
Ну не понимаю, в чем вопрос?? В Четверг по юлиански 6 Апреля, 30 года по заходу солнца началось 14 Нисана которое продолжалось до захода солнца в пятницу, по-полудни которой распяли Христа. 7 Апреля после захода солнца в пятницу началось 15 Нисана - Великая суббота, которая совпала с еженедельной субботой. По заходу солнца в субботу началось 16 Нисана - рабочий день - воскресение - день первого снопа.
А причем здесь четверг? «И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя'.:» Дан. 9:27 Середина седмины - есть середина недели, неделя начиналась с первого дня, или по нашему с воскресенья. Середина недели есть среда. В течении дня он был осужден и казнен, и умер днем. А вечером еще до захода Его погребли в гробнице это и есть первый день, затем наступал вечер - четверг и далее ночь - первая ночь, после ночи наступило утро и наступил день - второй день - четверг, далее вновь наступил вечер -пятница, а далее ночь - вторая ночь, и снова утро и день - третий - пятница, затем вновь вечер - наступила суббота и ночь - третья ночь - затем вновь утро, рассвет дня, когда пошли посмотреть гроб, сделалось великое землетрясение и как известно, тела не нашли, «И, выйдя поспешно из гроба, они со страхом и радостью великою побежали возвестить ученикам Его. Когда же шли они возвестить ученикам Его, и се Иисус встретил их и сказал: радуйтесь! И они, приступив, ухватились за ноги Его и поклонились Ему.» Мф. 28:8-9
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Под прикидом..... "для отмазки".... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
