Отправлено: 07.02.08 23:17. Заголовок: Иисус воскрес в субботу

Согласно Новому Завету воскресение Христа произошло в воскресение, однако читая некоторые стихи из Нового Завета происходит нестыковка как между пророчествами так и его воскресением.

 Отправлено: 15.02.08 06:46. Заголовок: Диаса читали с брать..

Диаса читали с братьями, действительно, немного были в растерянности. Слышал, что книга Фрума "Движение, предначертанное Богом" есть полная и урезанная. Какая из них гуляет по инету не знаю...

 Отправлено: 15.02.08 06:46. Заголовок: Шимон пишет: Вспом..

Шимон пишет:

цитата:

Вспомните, все сподвижники и даже апостолы разочаровались в нём и со страху рассеялись-убежали .Вспомните и другое, сколько лет было сторожам... далеко за 50. Ночные сторожа дежурят 12 часов и если бодрствующий старик уснув до того как разбудил сменщика, кто его за это осудит и по какой статье... не подскажете?

Шимон!
Ваши сообщения по данной теме форума меня весьма и весьма радуют.
То вы заяляете, что "вряд ли вы найдёте еврея который бы согласился провести пасхальные \ 7 \ дни на КЛАДБИЩЕ, тем более в ШАББАТ".
То говорите, что стражники "УСНУЛИ!!!"
Про обряд обрезания в субботу и Декалоге (5 заповедей о любви к Богу и 5 заповедей о любви к ближнему) я уже и не спорю, так как, откровенно скажу, не имею представления как дело было.
А вот насчет охраны все же процитирую вам Елену Уайт из "Христос - надежда мира", можно?
Глава 80 "В гробнице Иосифа"
"Собрались первосвященники и фарисеи к Пилату и говорили: господин! Мы вспомнили, что обманщик тот, еще будучи в живых, сказал: после трех дней воскресну; итак, прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: воскрес из мертвых; и будет последний обман хуже первого. Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете" (Мф. 27:62-65).
И священники повелели охранять гробницу. Вход завалили огромным камнем, обвязали этот камень веревкой, концы ее прикрепили к скале и запечатали римской печатью. Камень невозможно было сдвинуть с места, не нарушив печати. Целая сотня воинов расположилась возле гробницы, охраняя ее. Священники сделали все возможное для того, чтобы сохранить тело Христа там, где его положили. Его замуровали в могиле настолько прочно, будто Он должен был остаться там навеки..."
То есть римляне и евреи объединились в вопросе охраны гроба!!! А стражников была целая сотня!
И далее:
Глава 81 "Он воскрес"
"И вот, сделалось великое землетрясение, ибо Ангел Господень" сошел с небес. Облаченный во всеоружие Божье, этот ангел оставил небесные пространства. Яркие лучи славы Божьей озаряли Его и освещали ему путь. "Вид его был, как молния, и одежда его бела, как снег; устрашившись его, стерегущие пришли в трепет и стали, как мертвые".
Ну-ка, священники и начальствующие, где же сила вашей стражи? Храбрые солдаты, которые никогда никого не боялись, взяты в плен без меча и копья. Перед ними не смертный воин - это могущественный ангел из небесного воинства Господа. ...
Христос вышел из могилы прославленным, и римские стражники видели Его. Их взоры были прикованы к Тому, над Кем они совсем недавно смеялись и издевались. В Нем, окруженном сиянием славы, они узнали своего пленника, стоявшего недавно в зале суда, - Того, для Которого они сплели терновый венец. Это был Тот, Кто безропотно стоял перед Пилатом и Иродом и Кого жестоко бичевали. Это был Тот, Кого пригвоздили ко кресту и на Кого священники и начальники, исполненные самодовольства, кивали, говоря: "Других спасал, а Себя Самого не может спасти!" (Мф. 27:42). Это был Тот, Кого положили в новую гробницу Иосифа, но Он был освобожден по повелению Неба. Если бы даже целые горы завалили вход в Его могилу, и это не помешало бы Ему выйти.
При виде ангелов и Спасителя в сиянии славы римские воины пали, как мертвые. Когда же все небесное воинство скрылось из виду, они встали и, преодолевая дрожь в ногах, что есть силы побежали к воротам сада. Шатаясь, как пьяные, они поспешили в город, рассказывая всем, кого встречали на пути, чудесные вести. Они направились было к Пилату, но новость уже дошла до слуха иудейских властителей, и первосвященники и начальствующие распорядились, чтобы стражников гробницы привели к ним. Странно выглядели эти воины. Дрожащие от страха, с бледными лицами, они всем своим видом свидетельствовали о том, что Христос воскрес. Воины рассказали все, как было. У них просто не оказалось времени, чтобы придумать или сказать что-то другое взамен истины. С трудом подбирая нужные слова, они говорили: "Тот, Кого распяли, - Сын Божий. Мы слышали, как ангел объявил Его Величием неба. Царем славы".
Лица священников стали мертвенно-бледными. Каиафа пытался что-то сказать, шевелил губами, но не мог произнести ни звука. Солдаты уже готовились покинуть зал совета, как вдруг они услышали голос Каиафы - к первосвященнику наконец возвратился голос. "Подождите, подождите, - сказал он, - не говорите никому, что вы видели".
И солдат заставили лгать всем: "Скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали". Здесь священники перехитрили сами себя. Как могли воины сказать, что ученики украли тело, когда они спали? Ведь если они спали, то откуда им это знать? И если бы можно было доказать, что ученики украли тело Христа, то разве не осудили бы их сами священники? А если стража спала у гробницы, то не должны ли священники прежде всего отправиться к Пилату и наказать их?
Воины ужаснулись при мысли, что им придется самим себе вынести приговор за то, что они спали на посту. Это преступление каралось смертью. Зачем им лжесвидетельствовать, обманывать народ и рисковать жизнью? Ведь они исполнили свой нелегкий долг и бодрствовали всю ночь! И зачем им идти под суд, обвиняя себя, даже если им за это заплатят?
Чтобы сгладить впечатление, священники заверили стражников, что Пилат точно так же, как и они, не захочет распространения этих слухов. И римские воины продали свою честь иудеям. Они явились к священникам с самым потрясающим свидетельством об истине, а ушли подкупленные и с ложью на устах..."

Оказывается, заснуть на посту - каралось смертью.
А вы говорите о дедулях, которые спокойно спали и не совершили никакого преступления!
А теперь как вы будете думать?

 Отправлено: 15.02.08 10:42. Заголовок: Bass пишет: есть по..

Bass пишет:

цитата:

есть полная и урезанная.

Вы возьмите полную, так лучше увидите, каким образом ложь вплетается в учение. Ищите сами. Потому что эта книга видимый поворот истории нашей церкви.

 Отправлено: 15.02.08 10:50. Заголовок: angela пишет: Скажи..

angela пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста, а почему тогда первый день недели назван ВОСКРЕСЕНЬЕ? По-моему, даже название нам говорит, что Иисус воскрес?

А в Украинскам языке воскресение ето "НЕДІЛЯ" тойсть день неработы, так щто я согласен с леви полностю

 Отправлено: 15.02.08 11:22. Заголовок: angela пишет: Давай..

angela пишет:

цитата:

Давайте посмотрим на эту "проблему" глазами других "небожителей" (непавших миров). Рассмотрим этот вопрос, так сказать, во вселенском масштабе. Если понятие "время" существует только на земле, то для небожителей было несколько странным видеть, как Сам Бог определяет светила для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов. . , отделяет 6 дней для работы, а седьмой день для поклонения. Ведь сами они всегда пребывают пред Богом. Скажем, что им вообще было не понятно для чего человеку нужна будет эта остановка во времени. (Я говорю о субботе). И почему именно 7 дней? Я имею предполагать, что для них также такие понятия как сон и тьма не совсем ясны. Так как они пребывают постоянно в присутствии Божьем, то есть в неприступном свете. Так?

Извените меня, но можно я вискажусь по этому мнению!:
Вы хорошо подметили что время есть "понятие", но я с вами не соглашусь что оно только есть на земле, ибо я думаю что время есть в БОГА, тойсть исходит от НЕГО, потому на небе есть время(тойсть оно служит для отсчета действий, извените немогу словами растолковать), но я хотел написать об другом, об разумении небес, если мы говорим жытели небес, то думаю нуэно понимать не только его(небес) правителей, но и живущих, тойсть картина где Он сидит на престоле и у Него много ангелов, ето неполное разумение "жители небес", ето только елита с ТВОРЦОМ(аналогыя представители всей вселенной, всех синовей, всех созданий), я так полагаю, но есть много планет думаю они не пусты!как вы щитаете?
Извените ето мейе мнение!
А что относитса к воскресению Ешуи то Леви очень хорошо растолковал, я етот вопрос изучал, и все ответи сегодня нашол в первых двух постах от Леви, я согласен с тем что Ешуа восресен был в Субботу :)

 Отправлено: 15.02.08 12:49. Заголовок: angela пишет: "Т..

angela пишет:
"Тогда возникает законный вопрос: а что, на четвертый день после распятия Христа, около пещеры Иосифа, делали охранники, стерегущие гроб (Мф.28:4)?"

Так ведь это написано только у Матфея. В других трёх написано по-другому. Никого там уже не было, кроме Ангелов Бога. Вот и делайте выводы.

 Отправлено: 15.02.08 12:49. Заголовок: levi, вы мне так и н..

levi, вы мне так и не ответили на мой первый вопрос несколькими постами выше. Только не говорите мне словами Катерины - надо мне это или не надо.Я от вас не отстану, пока вы мне не ответите полноразмерно!...и с первоисточниками!

 Отправлено: 15.02.08 12:58. Заголовок: ...Христос вышел из ..

...Христос вышел из могилы прославленным, и римские стражники видели Его.... Возникает вопрос если она имела ввиду "новое тело" -то да , но это не столь важно так как Он воскрес, а вот то что к нему нельзя было прикасаться -говорит что он не восшёл к Отцу и только к вечеру ученики смогли прикоснуться к Нему руками - говорит о том ,что Он действительно был прославлен и Его жертва послушания была принята Отцом, и стал нашим первосвященником, и представил первых воскресших перед Отцем -как первый сноп потрясания ,который первосвященник представляет перед Господом, в начале жатвы . На счёт сотни солдат, есть очень большое сомнение ,так как нигде в писании не приводиться такая цифра , скорее это художественный оборот речи, и это тоже доказывает ,что описание этого события идёт больше в художественном русле - нежели в русле закона служения -проводя парралели со служением первосвященника , я лично склоняюсь в данном случае - иследовать писание ,нежели принимать такие художественные обороты на веру....

 Отправлено: 15.02.08 13:10. Заголовок: Есть очень хороший о..

Есть очень хороший ответ и лично для меня больше и не нужно :......16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. 18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. 19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. 20 Итак по плодам их узнаете их. 21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Для меня с Фрумом всё ясно - вам я предложил просмотреть тему о "триединстве" -там всё есть ,конечно если вы будете внимательны и если вас это действительно интересует, я лично сам для себя такие иследования проводил почти два года - вы хотите за один день -вынь да полож ....
Если Фрум сделал всё чтоб вернуть АСД к троице причём всеми доступными методами - то он точно плохое дерево , только что с образованием АСД -получило свет выйдя из тринитарных конфессий - и на тебе "пионеры-апостолы" правильно понимали -а повторяеться всё по сценарию 2000-летней давности ,умерли и дело поменялось....

 Отправлено: 15.02.08 14:10. Заголовок: ­angela пишет: "..

*PRIVAT*