Отправлено: 07.02.08 23:17. Заголовок: Иисус воскрес в субботу

Согласно Новому Завету воскресение Христа произошло в воскресение, однако читая некоторые стихи из Нового Завета происходит нестыковка как между пророчествами так и его воскресением.

 Отправлено: 15.02.08 15:08. Заголовок: Если вы хотите знать..

Анжела, если вы хотите знать о моих приоритетах то вот они , больше всего я доверяю Богу ,если Он что обещал - всегда исполнял , даже если я и не совсем верен был в своих обещаниях, на втором месте Тора , на третьем месте так называемый "новый завет" из 27книг , и только на последнем месте то что писала Е.Уайт и то с очень большими оговорками, так как много чего что она писала вообще отсутствует вписаниях, и она сама говорила, что если что не сходиться с писанием -отложите мои труды в сторону -так я и поступаю как она и говорит....
То что её труды редактировались у меня нет сомнения ,как и то что редактировались книги "нового завета" - так как есть серьёзные расхождения с законом данным Богом Моисею, и причём умышленно с определённым уклоном- это не простые опечатки, или не точности перевода - это изменение понимания о Боге и законах -а это очень серьёзно....

 Отправлено: 15.02.08 19:15. Заголовок: Брат, сожалею, что н..

Брат, сожалею, что неправильно задал вопрос. На самом деле меня интересовали исторические свидетельства вечери и смерти Иешуа, упоминания о вторнике, среде или субботе воскресения Христа в различных документах истории, а вовсе не Фрум (см. название темы) Благодарю за приглашение посетить Маранафу и прочитать тему о триединстве. Боюсь, второй раз мне ее не осилить... Всех благ!

 Отправлено: 16.02.08 03:37. Заголовок: Теперь всё ясно , ну..

Теперь всё ясно , ну как вы могли читать такие свидетельства привёл Бенедикт ссылаясь на Кумранские раскопки, я же основуюсь только на писании и тех выводах которые сделал на основании закона данного Богом Моисею , хотите продолжим , и посмотрим все за и против не только тут ну и на той большой маранафе ,там была такая тема ....

 Отправлено: 16.02.08 13:45. Заголовок: angela пишет: Скажи..

angela пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста, а почему тогда первый день недели назван ВОСКРЕСЕНЬЕ? По-моему, даже название нам говорит, что Иисус воскрес?

В России воскресенье, до 1924г было, как и во многих странах первым днем недели. По предложению А.В. Луночарского дни недели были перенесены. Вообще, дедушка Ленин отрядил Анатолия Васильевича, чтоб он узнал: какая вера нужна новой России?
Тот исследовал этот вопрос и известил его, что протестантская, и ведущие в ней должны быть адвентисты. Однако день надо изменить. Первые лозунги были не "религия - опиум для народа" а "православие - опиум для народа" и первые коммуны были не комсомольскими, а адвентистскими...

 Отправлено: 16.02.08 15:55. Заголовок: levi пишет: Так и е..

levi пишет:

цитата:

Так и есть так сказано что суббота это тень будущего -а "тело во Христе" ,но мало кто понимает о чём этот текст,

Если вы имеете ввиду текст Кол.2:16-17 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело -- во Христе

Так здесь не идёт о четвёртой заповеди, а о праздничных субботах. Они имеют тень будущего, а о значении и назначении четвёртой заповеди написано здесь Исх.20:8-11 "Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой -- суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его."

Здесь всё ясно и понятно, а какой тени вы вообще говорите?

 Отправлено: 17.02.08 06:19. Заголовок: Мне теперь тоже все ..

Мне теперь тоже все ясно!
По вероучению православной, католической и всех протестанских Церквей:
Иисус воскрес в воскресенье.
В честь этого события они особенно почитают этот день, проводя торжественные Богослужения.
Этот день у них Святой!
И, соответственно, Иисус является главной фигурой этого дня, то есть ГОСПОДИНОМ!

А согласно вероучения Адвентистов Седьмого дня:
Суббота является Святым днем, в этот день проводятся торжественные Богослужения поклонения Богу.
Этот день особо почитаемый! Значит, именно в этот день Он должен воскреснуть!
И, соответственно, Иисус является главной фигурой этого дня, то есть ГОСПОДИНОМ!

Давайте подумаем логически! Разве может наш любимый Господь воскреснуть и в субботу, и в воскресенье?
Нет. Должен быть только один день, правильный!!!

Что же нам говорят Евангелие, Тора, книги Пророков? На какой день они указывают?
На СУББОТУ.
Вопрос: сколько раз в этих книгах говорится о субботе (ПОКОЕ)?
И сколькораз говорится о воскресенье (ПОКОЕ)?

ИИСУС назван ГОСПОДИНОМ СУББОТЫ!
"...Сын Человеческий есть господин и субботы." (Евангелие от Матфея 12:8, от Марка 2:28, от Луки 6:5)
А раз так, значит Он, именно в этот день и воскрес.
"Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
И еще здесь: "не войдут в покой Мой".
Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
[то] еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".
Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
Посему для народа Божия еще остается субботство.
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность." (Послание к Евреям 4:4-11)
Аминь

Вот только теперь возникает вопрос: "Как же нам правильно праздновать Субботний День"?

 Отправлено: 17.02.08 09:10. Заголовок: angela пишет: Вот т..

angela пишет:

цитата:

Вот только теперь возникает вопрос: "Как же нам правильно праздновать Субботний День"?

Согласна. Меня не устраивают мнения некоторых моих братьев и сестёр, которые видят себя сидящими среди своих собратьев. Все нарядные, поют, улыбаются друг другу, передают приветствия. Слушают проповедь, часто не понимая о чём она, и расходятся довольные. Раньше было именно так и мне было хорошо, а сейчас...

 Отправлено: 17.02.08 19:54. Заголовок: «Возношение Пилата» ..

«Возношение Пилатa»
Возношение Понтия Пилата, правителя Иудеи, Тиверию Кесарю, в Рим.
В славянской редакции: «Возношение, посланное от Пилата к Тиверию Кесарю в Рим о свершениях Господа нашего Иисуса Христа.»

Вседержавному, божественному, страшному Августу — Понтий
Пилат, предводитель восточных областей
(1) Сообщаю тебе со всем благоговением посредством этого моего письма,
будучи охвачен великим страхом и трепетом, вседержавный царь, о
случившемся в настоящее время, каким образом происходило дело, ибо я
облечен властью над этими областями по твоему, о господин, повелению. Есть в
восточной земле город, называемый Иерусалим, служащий единым
святилищем иудейского народа, в котором собирается весь народ иудейский. И
предали мне некоего Человека , называемого Иисусом , через Которого впали они во многие соблазны. Но не могли ни в каком слове обличить Его. [Говорили же], что пришла к ним ересь через Него, ибо не чтит субботы и не соблюдает праздника. Он же многие исцеления совершал и творил благие дела: слепым возвращал зрение, прокаженных очищал, мертвых воскрешал, расслабленных исцелял, не силою каких-либо орудий, но единственно голосом, и давал силу костным суставам ходить и двигаться, повелевая только словом одним. Но наиболее удивительное из Его дел, которое неслыханно даже у богов наших, это воскрешение из мертвых Лазаря четверодневного. Словом только призвав умершего, у которого тело уже было охвачено тлением и смрадом, повелел ему идти вон; и как жених из чертога брачного, так и тот вышел из гробницы, исполненный великим благоуханием.
(2) И были бесноватые, имевшие жилище в местах пустынных, питавшиеся
частями своих тел и земными гадами и жившие со зверями дикими.
Жители окрестных городов закрывали от них свои дома, рассуждая
благоразумно, что их мучит великое множество нечистых духов. И Он (Иисус)
находившихся в них бесов послал в стадо свиное на погибель и в море утопил.
(3) И был некий, имевший иссохшую руку и почти полтела иссохшего; Он и того словом исцелил и сделал его здоровым.
(4) И была женщина кровоточивая с давних пор самым течением
телесным, которая издержала на врачей все имение и ни одним не была
вылечена, и уже отчаявшаяся и еле живая от кровотечения, потерявшая всякую
надежду на исцеление. От идущего мимо Иисуса женщина эта приняла силу, коснувшись сзади края одежд Его; и тотчас течение крови у ней остановилось .
И совершенно освободившись от всякой напасти и вернувшись к жизни, она отошла в город свой Панеаду .
(5) И о Нем-то говорили иудеи, что Он не чтит субботы, когда Бог почтил Его большим [чем суббота] , и не разумели чудес, творимых Им.
(6) И Сего-то предали мне Ирод, Архелай и Филипп, Анна и Каиафа со
всеми людьми их, о Сем спрашивали меня и подняли великий ропот [в народе].
И я повелел Его распять, прежде предав бичеванию, хотя никакой вины не
нашел в Нем; они же Его оклеветали.
(7) И когда Он был распят, настала тьма по всей вселенной, и солнце
совсем померкло, и только видели темный круг [его]. И хотя был полдень, были
видны звезды на небе, но имевшие иной блеск. Тогда во всем мире свет исчез от
шестого часа до вечера. И луна была как в крови всю ночь не переставая.
Созвездие Ориона оплакивало беззаконие иудеев, совершившееся над ним
(Иисусом). Тогда же и многое другое приключилось: весь мир вздрогнул от
невидимого землетрясения, и многие твари земные угодили в преисподнюю,
так же и посвящения иудеев в храм, и храмовая завеса их разорвалась сверху
донизу. И были великие громы и шумы сверху, от которых земля колебалась и
тряслась. Явились в странах мертвецы воскресшие, которых сами иудеи видели
и говорили, что видели Авраама, Исаака и Иакова, и двенадцать патриархов ,
умерших до этого за тысячу пятьсот лет, и иных многих, и даже Ной самый
восстал. И я [видел], как явившиеся во плоти оплакивали перед всеми людьми
сотворенное ими беззаконие, ибо закон отцов их был попран. Началось же
землетрясение от шестого часа, в который были вбиты гвозди в руки и ноги
Иисуса, и Он был пригвожден на кресте до вечера.
(8) И в субботнюю ночь великий шум возник на небе, и стало небо яснее и
светлее самого яркого дня. В третьем часу ночи взошло солнце, чего никогда
еще не бывало, и осветило все кругом, и все небо озарилось, как молния, и
началась внезапная буря.
(9) Тогда некие высокие мужи в красных одеждах и в славе неисповедимой
явились в бесчисленном множестве, вопия: воскрес распятый Христос! И
слышали их громовой голос: слава в вышних Богу, и на земле мир! изыдите из
ада все порабощенные в преисподней! От голоса их горы поколебались, и
камни расселись, и появились в земле пропасти глубже самой большой
донизу.
(10) Всю ночь, о благочестивый владыка, свет не мерк, и из иудеев многие
умерли, погибнув в пропастях земных, потому что Он явился им бесплотным.
Иные же из иудеев узнали, что это был Иисус . Он собрал их всех в
Иерусалиме, и тогда все собравшиеся поклонились Иисусу с благоговением.
(11) Посему я, одержимый великим страхом и трепетом, так как видел все
это в час тот, написал твоему величеству обо всех Его делах и
свершениях .

 Отправлено: 17.02.08 23:07. Заголовок: Очень похоже на подд..

Очень похоже на подделку , так как Пилат бы не писал о чудесах, он был прокуратор, и скорее это писали какие нибудь верующии люди - упор сделан на чудеса ... и тем более я сомневаюсь ,что Пилату были известны тексты -которые ещё не были написанны, и врядли он знал имена патриархов - римлян не интересовала иудейская религия -у них была своя....

 Отправлено: 18.02.08 07:09. Заголовок: Действительно, это а..

Действительно, это апокриф, со всеми вытекающими из этого последствиями. Однако, в данной теме меня не интересуют его авторство или же акценты на чудеса - это второстепенно. Намного важнее в нем то, что некоторые древние христиане имели правильное понимание событий, касающихся воскресения Иешуа. Кстати, брат, может быть поделишься своими находками и открытиями?